ŚWIATOWID

Maat

Dlaczego???

Dlaczego jest mi tak trudno przebić się do Was z przekazem, że... przyczyny noszenia strojów tradycyjnych są zróżnicowane???
I wynikają one zarówno z tendencji zmian lub ich braku w poszczególnych krajach arabskich, subiektywnego lub narzuconego odbioru nakazów religii, wartości wyniesionych z domu - bardziej lub mniej tradycyjnych itd. itp.?
Kobiety ubierają się w taki sposób z własnej woli lub by stało się zadość tradycji przekazywanej z pokolenia na pokolenie, lub tylko zgodnie z przykładem - z tym, co znają i przyjmują jako naturalne, lub wreszcie jest to na nich wymuszane, a one przystosowują się do tego ze stachu - przed biciem, oszpeceniem, śmiercią.
Więc... czynią tak z wewnętrznego poczucia nakazu lub tylko potrzeby dochowania tradycji, lub również są do tego przymuszane przez środowisko, w którym żyją, tj. najbliższą rodzinę, ale nie tylko, również dalszych krewnych czy (jeszcze szerzej) przez społeczność, w której funkcjonują - a to już dotyczy wsi, regionu lub kraju (czego najbardziej skrajnym przykładem jest Afganistan)
Boże, nie ma jednej recepty, według której tak się dzieje!

egoista99

Nie Maat...to ty pierwsza kpiłas ze stroju muzułmanki w kapieli...
a pozniej doszłas do wniosku ze jednak tradycja ma ogromne znaczenie...
A ja dodam ze nie tylko bo równiez wykształącenie oraz krag kulturalny..
Czym inny jest islam wahabicki w Arabii Saudyjskiej a czym innym jest w Maroko,czym innym jest dla inzyniera a czym innym dla niepiśmiennego fellaha...Głupie wiec jest stwierdzenie W51 ( chyba mysli ze wszyscy muzułmanie lataja z kindzałem w ustach rznąc niewiernych...a ich kobiety
sa zywcem zamurowywane w domach z otworem do plodzenia dzieci...) o tym ze w Paryzewie muzułmanki chodza w jeansach i obcisłych bluzkach
majac jedynie chuste .Jak wynika z niedawnego sondażu przeprowadzonego wśród kilku tysięcy Turczynek na zlecenie tureckiego dziennika "Miliyet" w ciągu ostatnich kilku lat liczba kobiet, które decydują się włożyć chustę, wzrosła czterokrotnie...gdyz jest to WYRAZ POCZUCIA WŁASNEJ TOZSAMOSCI I ODREBNOSCI OD KULTURY ZACHODNIEJ !!
I coraz częściej jest to świadomy wybór młodych, wykształconych i bogatych kobiet. Hidżab kolejno wkładają też największe lokalne gwiazdy. W powstających w ogromnych ilościach egipskich serialach coraz więcej jest aktorek, które niedawno założyły chusty, i to często - jak w przypadku Mony Abdel Gani - wbrew woli mężów, producentów filmowych.
Hidżab to już nie tylko oznaka islamu i wymaganej przez niego skromności i czystości. To także moda. Wystarczy przejść się po damskich sklepach w centrum Kairu czy Damaszku, a od różnorodności kolorów i fasonów muzułmańskich chust może się zakręcić w głowie. Także rzut oka na spacerujące po ulicach i przesiadujące w kawiarniach dziewczyny nie pozostawia wątpliwości, że dzisiaj często hidżab niewiele ma wspólnego ze skromnością. Na nogach dżinsy i szpilki, na górze obcisła bluzka, a na głowie chusta koniecznie dopasowana kolorem do makijażu i stroju.
cyt.. Nie rozumiem, dlaczego na Zachodzie przedstawia się hidżab jako przejaw dyskryminacji, to tak, jakby ktoś uznał, że kobieta nosząca długą spódnicę jest bardziej dyskryminowana od tej, która wkłada krótką - dziwi się Jusra pracująca w szkole językowej w centrum Damaszku. - Przecież to, że wierzę w Allaha i chcę spełniać jego zalecenia, nie znaczy, że nie mogę być modna i nowoczesna.To tak jakby przejawem dyskryminacji bylo noszenie medalika czy krzyżyka...

PSW samym Koranie nie ma nakazu zasłaniania przez muzułmankę twarzy czy włosów. - Powiedz wiernym kobietom, aby spuściły wzrok i strzegły swej czystości; niech nie pokazują swych ozdób - mówi Allah. Reszta jest efektem różnych interpretacji tekstu świętej księgi.
To tak samo jak nakazy ,zakazy ojca Rydzyka czy kościoła mormonów
lub któregos ortodoksyjnego kościoła katolickiego...

Wiec moze troche zrozumienia a nie tylko kpiny z tego czego nie rozumiecie..?? A o czym z pełnym przekonaniem stwierdzacie...

PS CZYM INNYM JEST FRANCUSKI ZAKAZ NOSZENIA CHUST A CZYM INNYM NIEMIECKI !! We Francji nie wolno propagowac w symboli religijnych w urzedach szkołach czy szpitalach ,gdyz jest konstytucyjny zakaz wyrózniania jakiejkolwiek religii W RFN jest to dopuszczalne..
Czym innym jest zakaz zasłaniania twarzy ze wzgledu na walkę z przestepczością czy wynikajaca z rejestracji w platnych strefach parkowania a czym innym wynikajaca z checi dyskryminowania...

PS W Polsce ok 30% kobiet narazonych jest na przemoc domowa,bicie oraz przemoc seksualna ..wciąż funkcjonują takie przysłowia, jak: "Gdy mąż żony nie bije, to jej wątroba gnije", czy też "Bije, znaczy kocha".

w51

Nie ma to jak poszerzać za pomocą Gazety Wybiórczej nasze horyzonty, co nie Egoisto????

ale parę linijek niżej tamże, jest taki artykulik, którego jak widać nie przeczytałeś a ..warto, choćby po to aby nam ... kitu nie wciskać

Saudyjska policja religijna wciąż bezkarna

Policja religijna aresztowała w Rijadzie saudyjską bizneswoman za to, że wypiła kawę z kolegą z pracy. Od szejka kobieta usłyszała, że za to, co zrobiła, spłonie w piekle

37-letnia Jara, żona prominentnego saudyjskiego biznesmena, pracuje jako konsultant finansowy w Dżiddzie. Z pochodzenia jest Jordanką, wychowała się w USA, a do Arabii Saudyjskiej przeniosła się osiem lat temu. Nosi długą czarną abaję, zakrywa włosy muzułmańską chustą. Jeszcze niedawno przekonywała amerykańskich znajomych, że Arabia Saudyjska nie jest złym miejscem dla kobiet.

Kilka dni temu pojechała do Rijadu na rozmowy w sprawie otwarcia nowej filii jej firmy. Saudyjska stolica jest dużo bardziej konserwatywnym miejscem niż Dżidda.

- W firmie wysiadła elektryczność, powiedziano nam, że naprawa zajmie pół godziny - opowiada Jara gazecie "Arab News". Nie chciałam marnować czasu, razem z kolegą, syryjskim analitykiem finansowym, zeszliśmy na

do kawiarni Starbucks, żeby wypić kawę, porozmawiać o projekcie i skorzystać z bezprzewodowego internetu.

Usiedli w części dla rodzin - jedynej, gdzie w myśl saudyjskich konserwatywnych zwyczajów także niespokrewnieni ze sobą kobieta i mężczyzna mogą przebywać razem.

- Zdążyliśmy zamówić kawę i wyciągnąć laptopy - opowiada Jara. - W tym momencie podszedł człowiek w białej tunice, z długą brodą. Mojemu koledze kazał wyjść, później dowiedziałam się, że został zatrzymany. Mnie zmusił do wyjścia z lokalu - opowiada. Jara musiała wsiąść do taksówki. Kiedy próbowała zadzwonić do męża, funkcjonariusz wyrwał jej telefon.

Zabrał ją do więzienia Malaz, gdzie poddano ją rewizji osobistej. Potem miała długą rozmowę z miejscowym szejkiem, który powiedział jej, że za to, co zrobiła, "będzie się smażyć w ogniu piekielnym".

Musiała też podpisać oświadczenie, że została przyłapana na chilwie - przebywaniu sam na sam z obcym mężczyzną, które w konserwatywny królestwie jest poważnym wykroczeniem.

- Nie miałam wyjścia, podpisałam. Byli agresywni, bałam się, że zrobią mi krzywdę - opowiada Jara. Dopiero kiedy po kilku godzinach do Rijadu przyleciał jej mąż Hatim, dzięki jego koneksjom Jara wyszła na wolność.

Porywacze kobiety to licząca ponad 80 lat wszechmocna religijna policja Muttawa, 10-tysięczna brodata armia, która codziennie patroluje ulice saudyjskich miast, pilnując przyzwoitości stroju i zachowania oraz przestrzegania pory modlitw. Chociaż formalnie brodaci policjanci podlegają Komisji ds. Szerzenia Cnoty, faktycznie nic sobie nie robią z prawa, które od maja 2006 r. zakazuje im przesłuchiwania ludzi, a podejrzanych każe natychmiast przekazywać policji.

Muttawie bardzo łatwo można się narazić: czasem wystarczą niezakryte włosy albo intensywny makijaż. Ci, którzy dopuszczą się poważniejszego wykroczenia - jak przejażdżka kobiety i mężczyzny jednym samochodem - trafiają za kratki. W ub.r. podczas przesłuchań przez Muttawę zmarło dwóch Saudyjczyków - jeden oskarżony o picie piwa, drugi nakryty w samochodzie z kobietą.

egoista99

W51...zlituj sie
W Arabii Saudyjskiej zyje ok 26 mln ludzi w Afganistanie ok 30...
Muzułmanów jest obecnie ok MILIARDA !!!
Wiec albo chce sie dyskutowac powaznie ..albo bedziemy przytaczac fakty ze chłop w rzeszowskiem zatłukł babe kłonicą...

[link widoczny dla zalogowanych]

Jakos tez nie odnosisz sie do koscioła mormonów nakazujacego kobietom
noszenia białych czepków albo propagujacego poligamię...A przeciez jest ich 13 mln...czyli polowe tego co w Arabii Saudyjskiej...Nic nie mówisz
o tym ze nie pozwalaja załozyc energie elektryczna wiec kobiety piora recznie i zmywaja...

Maat

Maat

Libia (cd.)
Zaskoczyła mnie Libia. M. Kadafi nie zaskakuje mnie, ale przeraża. Nie spodziewam się po nim ani dobrowolnego ustąpienia z funkcji Przywódcy Rewolucji 1 Września, ani ustępstw na rzecz społeczeństwa. Przywódca zapowiada, że "zdruzgoce opozycję" i, jak do tej pory, postępuje konsekwentnie wysyłając wojsko własne i obce przeciw ludności. Pojawiła się informacja o kolejnych wojskach najemnych, o tym, że do ludzi strzelają snajperzy.
Protesty rozszerzają się, dotarły już do Trypolis.
Liga Arabska i kraje UE apelują o nieużywanie przemocy.
Podobno zapowiedziane jest publiczne wystąpienie syna Kadafiego.
Informacje są fragmentaryczne i sprzeczne.
[link widoczny dla zalogowanych]

egoista99

egoista99

w51

Maat

Libia (cd.)
To już jest wojna domowa?! Jak inaczej nazwać sytuację, kiedy obie strony konfliktu należą do tego samego narodu i walczą ze sobą na śmierć i życie? Siły wojskowe nadal pozostają po stronie M. Kadafiego, choć mówi się, że są miejsca, gdzie przechodzą na stronę protestujących. Część kraju wymknęła się spod kontroli władz. A w Trypolisie trwały/trwają walki o budynki rządowe, sądy, parlament, radio, telewizję.

Sytuacja w Libii jest odmienna niż w innych krajach B. Wschodu.
PKB na 1 mieszkańca wynosi ponad 14 tys. USD i należy do jednego z najwyższych w tym regionie. Ale występuje duże zróżnicowanie poszczególnych części kraju, są i takie, gdzie bezrobocie wynosi 30%. I to tam doszło do pierwszych protestów.
Reżim w Libii jest silniejszy niż w innych krajach, policja bardziej brutalna, więcej ma grzechów na sumieniu i dziś, kiedy dochodzi do starć między nią a ludnością, do starć, w których działania służb są bezwzględne, ludność odpowiada tym samym. Latami tłumiony gniew i bezsilność znajdują upust. Ale... podobno w Bengazi, które znajduje się w rękach protestujących, jest już spokojniej, ludzie sami organizują patrole mające czuwać nad bezpieczeństwem w mieście.
I w Libii jest M. Kadafi - nieobliczalny, choć jednak przewidywalny. Wiadomo było, że nie pójdzie na ustępstwa, że użyje siły do stłumienia rewolty. Co mnie dziwi, to fakt, że w tym bezwzględnie rządzonym kraju, jednak ludzie nie wystraszyli się rzuconej przeciwko nim armi własnej i wojsk najemnych, że protest się rozszerza. Szczerze przyznam, myślałam, że zostanie szybko i brutalnie stłumiony, a później nastąpią liczne represje. Jak widać, przez lata narastająca krzywda, dziś dodaje sił i odwagi. Nadal boję się, czym to się skończy. Dobrze by było, gdyby Kadafi salwował się ucieczką. Tylko... kto go przyjmie? Żaden kraj europejski, nawet arabski, pozostaje Ameryka Południowa, może właśnie Wenezuela. Gdyby wyjechał (nadal informacje są sprzeczne - wyjechał czy nie)... większa byłaby szansa, że wojsko zaniecha walk z ludnością. Są sygnały (jak w Bengazi), że przechodzi na stronę protestujących. Chociaż... dziś, kiedy polała się krew, nie jest to już tak łatwe. I wojsko, i policja muszą być świadome, że... lud może chciec ich rozliczyć. Najgorsze są w tym wojska najemne. O ile rodzime siły bronią swojego status quo, a teraz może i życia, to wojska najemne walczą za pieniądze (gdzieś mignęła mi informacja, że stawka to... 500 $/dzień) i będą walczyć i zabijać do czasu, aż będą mieli za zabijanie płacone.
Al-Jazeera nie jest może najbardziej wiarygodną stacją, ale kiedy (powołując się na wysokiego rangą libijskiego wojskowego) mówi, że Kadafi oświadczył: "To ja stworzyłem Libię i to ja ją zniszczę", to ja... jestem skłonna wierzyć, że tak powiedział. Oby tylko powiedział, a nie zamierzał dotrzymać. Oby jednak uciekł, bo... chyba musi być świadomy, że dostawszy się w ręce ludzi raczej nie ma szans wyjść z nich żywy. Sprawy chyba rzeczywiście zaszły tak daleko, że... nie może cofnąć się żadna ze stron. Liczę jednak, że... wojsko zacznie powoli ustępować.
[link widoczny dla zalogowanych]

janusz

Maat , czy ty przypadkiem nie nadajesz z "Arabii".Będę miał wiecej czasu to poczytam.....

Ja ciągle nie wiem co jest przyczyną wrzenia w kotle arabskim , czy ekonomia , czy religia , czy splot innych okolicznosci .Czy ten bunt na zasadzie domina jest przez kogoś inspirowany , kierowany , jest spontaniczny , czy pod czyjąś kontrolą.

Dopoki nie ma własciwej diagnozy trudno "okreslić chorobę" , jej rozmiary i skutki.

Pozostaje równiez pytanie jak zachowają się potentaci (USA - Izrael) , na ile pozwolą.

Dzisiaj trudno jest uwierzyć , ze rewolucyjne zawirowania w Afryce północnej były rezultatem aktywności Wiki Leaks (witryny internetowej) raczej inne przesłanki wpłynęły na pojawiający się tam wzrost wrzenia rewolucyjnego.

Przyznaje , nie za bardzo śledzę te wydarzenia.

Pozdrawiam - Janusz

Maat

Ten groteskowy i krwawy sukinsyn powołuje się na naród!
Na naród, rewolucję i... siebie jako zwycięskiego przywódcę i... niemal stwórcę wszystkiego!
A winne są siły zewnętrzne, zwłaszcza media, które oszukują naród libijski.
[link widoczny dla zalogowanych]

Maat

Fatfa!
Wyrok śmierci na M. Kadafiego: żołnierze mają obowiązek zabić Kaddafiego.

A wcześniej deklaracja koalicji libijskich przywódców muzułmańskich uznająca bunt przeciwko kierownictwu politycznemu Libii za obowiązek wszystkich wyznawców islamu.

To chyba przełom w sprawie Libii.

[link widoczny dla zalogowanych]

Maat

[link widoczny dla zalogowanych]

Niezależny

Niezależny

Przywódca Iranu: fala protestów ogarnie Europę
Prezydent Iranu Mahmud Ahmadineżad ostrzegł w nadanym przez irańską telewizję przemówieniu, że fala protestów, która ogarnęła Bliski Wschód przeniesie się do Europy i Ameryki Północnej.

A jednak mam rację może być nie do śmiechu u nas już od 10 miesięcy latają z pochodniami! ale na szczęście jest ich za mało , chociaż jak Rydzyk ze swoją kohortą ruszy na stolicę może być wesoło

Rumcajs

Koran:
Powiedz swoim żonom i swoim córkom,
i kobietom wierzących,
aby się szczelnie zakrywały swoimi okryciami.
To jest najodpowiedniejszy sposób,
aby były poznawane, a nie były obrażane.
A Bóg jest Przebaczający, Litościwy (33.59)

pochodzi z linka egoisty.
warto najpierw przeczytać zanim się napisze,że Koran czegoś nie nakazuje!

Maat

Niezależny

Czyli czytasz Koran wybiórczo w zasadzie tylko te werset które dotyczą Ciebie osobiście to tak jak ja ze studiowaniem Polskiego KK prawnikiem nie jestem ale swoje wiem, tak to prawda Allach to detalista zawsze lepiej wiedzieć czy Alibaba podniósł prawidłową rękę aby wypełnić przykazanie o którym wspominasz w poscie.

Rumcajs

Koran kochani pełen jest sprzeczności.
tak więc Maat, warto Koran przeczytać, naprawdę

Niezależny

To niezły pomysł w myśł powiedzenia aby wroga pokonać trzeba go najpierw poznać. Ty czytałeś koran????

Niezależny

Przywódca Libii Muammar Kadafi przebywa w wojskowych koszarach Bab al-Azizija w Trypolisie pod ochroną czterech brygad sił bezpieczeństwa - poinformowała agencja dpa, powołując się na dobrze poinformowane koła w libijskiej stolicy. Tymczasem wiceminister spraw zagranicznych Libii Chaled Chaim powiedział, że Al-Kaida ustanowiła emirat islamski w Dernie (wschód kraju), którym kieruje były więzień z Guantanamo. Wydarzenia w Libii komentują światowej media. Watykański dziennik "L'Osservatore Romano" w najnowszym numerze falę represji w Libii określił mianem "przerażającej masakry".
- Al-Kaida ustanowiła emirat w Dernie, kierowany przez Abdelkarima Al-Hasadiego, byłego więźnia Guantanamo - powiedział wiceminister na spotkaniu z ambasadorami krajów UE w Trypolisie.
Jego zdaniem Al-Kaida chce w Libii scenariusza "a la talibowie".
Jak dodał wiceminister, Al-Hasadi ma "zastępcę" w Bajdzie, "który także jest członkiem Al-Kaidy i nazywa się Cheirallah Baraasi".
- Dysponują obecnie rozgłośnią na falach FM i zaczynają wprowadzać obowiązek noszenia burki - oświadczył, dodając, że ci islamiści "zabijali ludzi, gdyż odmawiali oni współpracy

Cóż można tu jeszcze dodać? sprawdziło się to czego sie powinniśmy obawiać i to żywotnie.

Rumcajs

Maat

Niezależny

Maat jak widzę jesteś doskonałą obserwatorką świata muzułmańskiego jego specyfiki a może nawet zagrożeń z jego strony chociaż w tym przypadku wykazujesz ostrożność. Miejmy nadzieję że w przypadku Al. Kaidy Twoje wnioski okażą sie trafne nie mniej jednak takie zagrożenie istnieje realnie, powtarzam swoje wnioski z obserwacji ten wylew gniewu to nie spontaniczne wystąpienie i zrzucenie jarzma ten gniew ma swoje podłoże i nie jest zapewne nim ekonomiczne położenie tubylców. Mubarak Kadafi jak również Husajn mieli w swoich krajach tak rozbudowaną sieć inwigilacji czy innego rodzaju nadzoru że beż pomocy z zewnątrz mieszkańcy mogli jazgotać w zaciszu domowym przy wyłączonym świetle.

Rumcajs

a najlepsze to jest to,że 300 palestyńskich terrorystów, którzy schronili się przed wrednym syjonistycznym rezimem w Libii chce powrócic.
i zostaną wpuszczeni.

egoista99

egoista99

Maat

O Jezu, przecież wiem, że Libia to...
wylęgarnia terroryzmu wszelakiego, począwszy od... państwowego i... zagrożenia - hm, islamizmem - są tu daleko większe niż w Tunezji czy Egipcie.
M. Kadafi popierał i finansował organizacje terrorystyczne, począwszy od Czarnego Września - autora masakry pasażerów El Al w Wiedniu i Rzymie, że nie wspomnę o zamachu na samolot nad Lockerbie itd., itp..
A Libijska Muzułmańska Grupa Walcząca, jako część składowa filii Al-Kaidy, działała w Afryce Północnej, w krajach muzułmańskich na południe od Sahary (w Mali, Nigrze i Mauretanii), później eksportowała wojowników do Afganistanu i Pakistanu w liczbach przewyższających ochotników z dużo większej Arabii Saudyjskiej.
Wiem, że to groźne, ale... to nie powód bym miała wierzyć w każde słowo padające z ust przedstawicieli upadającego rezimu.
Tak wczoraj, jak i dziś - kiedy M. Kadafi powiedział, że... "demonstrujący w całym kraju przeciwnicy jego władzy są pod wpływem narkotyków" - wszyscy?!
Oczernanie przeciwników przez zachwiane w posadach reżimy to stały element (a u nas... było inaczej?).
Próbuję zachować... zimną krew i zdrowy rozsądek, i obserwować co się dzieje (a co innego mogę robić?). A informacje... zweryfikuje czas.

Proszę:
[link widoczny dla zalogowanych]
Oczywiście, że... Al-Kaida jest zainteresowana rozwojem zdarzeń, że je popiera i ma swoje nadzieje, że chciałaby zaszczepić lub odrodzić swoje wpływy, że, że, że..., ale (na szczęście) nadal nie widzę (tu i gdzie indziej) informacji o utworzeniu emiratu islamskiego.
Ustanowienie czegoś "z odległości" też nie musi stanowić o realności zjawiska, ten emitar musieliby chcieć uznać sami Libijczycy. Póki co, na ulice wraca Flaga Królestwa Libii (które obalił Kadafi) - z czarnym kolorem, półksiężycem i gwiazdą Cyrenajki. Właśnie... Cyrenajka, kiedyś jedna z trzech i największa prowincja Libii, obejmująca jej północno-wschodnie tereny ze stolicą w Bengazi, to również Tobruk i... chyba ok. 90% złóż ropy.

PS
Musiałam... sorry, ale... bł taki byk... Embarassed

egoista99

[quote="w51"]