 |
ŚWIATOWID
czyli ... obserwator różnych stron życia
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
w51
Administrator
Dołączył: 23 Maj 2007
Posty: 5491
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gliwice
|
 Wysłany: Czw 21:48, 24 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| egoista99 napisał: |
M51...to wytłumacz mi czemu na czele rządu w Pakistanie stała kobieta -
Benazir Bhutto, czemu pani Nustrat była jej wicepremierem ?? Czemu w irańskim ortodoksyjnym rzadzie ministrem jest Marzija Wahid Dastdżerdi ( zdrowia ).Jaki cudem premierem islamskiego rzadu była Tansu Çiller..??
Czemu w trzecim najludniejszym kraju islamu Megawati Sukarnoputri była przwódczynia partii i prezydentem kraju..??Czemu w Bangladeszu Begum Khaleda Zia oraz Sheikh Hasina Wazed były premierami Bangladeszu..??
|
Szczerze mówiąc nie wiem albowiem nie jestem tak wybitnym znawcą, jak Ty.
Ale może tutaj znajduje się odpowiedź ?
[link widoczny dla zalogowanych]
a Koran jest jak ... internet, kazdy w nim znajdzie to co chce.
Tym bardziej jeśli chodzi o politykę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Maat
Dołączył: 15 Sty 2011
Posty: 365
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 3:13, 25 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
| Cytat: | - NATO nie ma zamiaru interweniować w Libii w związku z krwawą rewoltą przeciwko reżimowi libijskiego przywódcy Muammara Kaddafiego - oświadczył sekretarz generalny NATO Anders Fogh Rasmussen podczas wizyty w Kijowie.
- Pragnę podkreślić, że NATO nie ma zamiaru interweniować (w Libii) - zaznaczył Rasmussen na wspólnej konferencji prasowej z prezydentem Ukrainy Wiktorem Janukowyczem.
- W każdym razie, wszelkie działania muszą mieć jasny mandat Narodów Zjednoczonych - dodał. |
| Cytat: | | Rzecznik Białego Domu, zapytany o to, czy Stany Zjednoczone rozważają interwencję militarną w Libii powiedział, że nie wyklucza żadnej opcji. Zaznaczył, że sytuacja w tym bogatym w ropę naftową państwie wymaga "szybkiego działania". |
No, przynajmniej szczerze - ropa!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
egoista99
Dołączył: 27 Gru 2010
Posty: 383
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 8:53, 25 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| w51 napisał: | | egoista99 napisał: |
M51...to wytłumacz mi czemu na czele rządu w Pakistanie stała kobieta -
Benazir Bhutto, czemu pani Nustrat była jej wicepremierem ?? Czemu w irańskim ortodoksyjnym rzadzie ministrem jest Marzija Wahid Dastdżerdi ( zdrowia ).Jaki cudem premierem islamskiego rzadu była Tansu Çiller..??
Czemu w trzecim najludniejszym kraju islamu Megawati Sukarnoputri była przwódczynia partii i prezydentem kraju..??Czemu w Bangladeszu Begum Khaleda Zia oraz Sheikh Hasina Wazed były premierami Bangladeszu..??
|
Szczerze mówiąc nie wiem albowiem nie jestem tak wybitnym znawcą, jak Ty.
Ale może tutaj znajduje się odpowiedź ?
[link widoczny dla zalogowanych]
a Koran jest jak ... internet, kazdy w nim znajdzie to co chce.
Tym bardziej jeśli chodzi o politykę. |
Hmm...takim samym jestem "wybitnym znawcą" jak TY...A Twoja odpowiedz w linkach nie tylko ze nie tłumaczy czemu nagle kobiet ktore
wg twojego zdania powinny siedzieć w domach ..ni stad ni zowąd staja na czele rzadów...i nawet jesli stanowią jakiś parawan dla jakiej siły to jednak przeczą załozeniom o kompletnej podległości wobec mężczyzn..
( tym bardziej ze w Polsce tez sa znane przypadki zdalnego sterowania politykami...a kobiet na stanowiskach prezesów partii,banku czy innego duzego przedsiębiorstwa jak na lekarstwo.... Co by świadczyło o tym ze to w Polsce kobieta jest bardziej uzalezniona od męzczyzn ...bez stosowania listaka figowego)
PS Nie mówiąc juz o tym ze ten link dalej nie tłumaczy czemu były przypadki gdy kobiety w świecie muzułmańskim pełniły rolę sułtanów
czy chanów całkowicie odsuwając od władzy mężczyzn...A moze dojdziesz
kiedys do wniosku,ze ten typ myślenia o świecie jest nie tylko ciasny ..co zaściankowy..??? A ortodoksów i fanatyków nie brakuje od Le Pena i Heidera przez Ojca Rydzyka kończąc na fanatykach arabskich i żydowskich...Tyle tylko ze jednych milcząco akceptujemy a drugich goraco zwalczamy
PSII Moze zamiast ślepej wiary w święte ksiegi, kazania pośredników Pana Boga oraz propaganda polityczną ..lepiej zastanowić się nad tym co mówił Budda ..??
cyt..Nie wierzcie w jakiekolwiek przekazy tylko dlatego, że przez długi czas obowiązywały w wielu krajach. Nie wierzcie w coś tylko dlatego, że wielu ludzi od dawna to powtarza. Nie akceptujcie niczego tylko z tego powodu, że ktoś inny to powiedział, że popiera to swoim autorytetem jakiś mędrzec albo kapłan, lub że jest to napisane w jakimś świętym piśmie. Nie wierzcie w coś tylko dlatego, że brzmi prawdopodobnie. Nie wierzcie w wizje lub wyobrażenia, które uważacie za zesłane przez boga. Miejcie zaufanie do tego, co uznaliście za prawdziwe po długim sprawdzaniu, do tego, co przynosi powodzenie wam i innym.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez egoista99 dnia Pią 9:06, 25 Lut 2011, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
w51
Administrator
Dołączył: 23 Maj 2007
Posty: 5491
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gliwice
|
| Wysłany: Pią 9:29, 25 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Na gorąco Egoisto
Pokaż mi miejsce, w którym napisałem, że kobieta powinna siedzieć w domu???
Reszta ... wieczorem... chyba
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
egoista99
Dołączył: 27 Gru 2010
Posty: 383
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 11:38, 25 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | A nie sądzisz Egoisto, ze ... habit to wybór a nikab, burka i inne takie to ... ordynarny przymus? |
A choćby po czyms takim gdzie postawiony jest znak równości miedzy
dwoma ortodoksyjnymi krajami ( Afganistanem i Arabią Saudyjską ) a reszta świata muzułmańskiego...Chyba ze piszesz bez znajomości tematu ..gdyz nikab oznacza tez chustę wokól głowy...Dla ułatwienia
myślenia w Turcji,Tunezji,Maroko,Malezji i Indonezji istnieje ZAKAZ
zasłaniania twarzy w urzedach państwowych,instytucjach i uniwersytetach..Kobiete z zaslonięta twarza spotyka sie sporadycznie ..tak jak w Polsce zakonnicę....
Burke zas noszą tylko kobiety w Afganistanie tam gdzie
wiekszość maja Pusztunowie...Abyś lepiej to zrozumiał ..ten zwyczaj wprowadził afganski król Habibullah w 1901r...i dopiero w latach 50 rozprzestrzeniły sie w całym Afganistanie...Ale juz w latach 60 Daud wydał zakaz ubierania burki w urzedach państwowych,szpitalach etc Wiec jak widzisz nie wszystkie kobiety, nie od zawsze i nie wszędzie...I bardziej niz "ordynarny przymus" przypomina mi to nasladowanie sąsiada
lub modę taką jak do niedawna rozpowszechniona "moda" na moherowe bereciki czy kwieciste chusty naszych chłopek... ( ona ma to ja tez chce...mimo ze dziwne choc pochodzi od króla...)
Wiec jak widzisz stawianie znaku równości między ortodoksyjnymi muzułmanami a reszta świata muzułmańskiego ma się tak jak stawianie znaku równości między Amiszami lub mormonami a reszta świata chrzescijańskiego badz tez stawianie znaku równości miedzy hiszpańską inzynier a chlopka z Rumunii ( tylko dla tego ze mieszkaja w Europie )
PS A młode dziewczyny chodzace zima z odkrytymi brzuchami czy nerkami to wybór czy przymus środowiska...?? Bo wszystkie tak chodzą..?
A moda to świadomy wybór czy przymus środowiska by byc cool a nie wieśniakiem...?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez egoista99 dnia Pią 12:07, 25 Lut 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
w51
Administrator
Dołączył: 23 Maj 2007
Posty: 5491
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gliwice
|
| Wysłany: Pią 17:24, 25 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| w51 napisał: | Na gorąco Egoisto
Pokaż mi miejsce, w którym napisałem, że kobieta powinna siedzieć w domu???
Reszta ... wieczorem... chyba |
i odpowiedż
| egoista99 napisał: | | Cytat: | A nie sądzisz Egoisto, ze ... habit to wybór a nikab, burka i inne takie to ... ordynarny przymus? ...
|
|
Czyli ... brak odpowiedzi bo reszta nie na temat. Ale zawszeć porcja wiedzy.
Ale ja tam wolę ogladać muzułmankę w całej okazałosci aniżeli w ... worku albo w zakutaną w chuścinę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
egoista99
Dołączył: 27 Gru 2010
Posty: 383
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 17:54, 25 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Wiem ,ze nie na temat ...ale jesli wezmiesz pod uwage wypowiedzi o nikabie..to jestesmy kwita ( co prawda dalej nie rozrózniasz czadoru od
kwefu czy pełnego nikabu..)
A tak a pro po...to moze zerkaniesz z łaski swojej na jakikolwiek "świety obrazek" Matki Boskiej.... I czym sie rózni od tych Arabek...???
PS Zerknij z łaski swojej tez do Biblii by zobaczyc jak jest traktowana kobieta i jaka role sie jej wyznacza Po mojemu prawodawstwie biblijnym kobieta nie jest istotą pełnoprawną. Tylko mężczyźni byli zobowiązani do odbywania pielgrzymek; kobieta nie mogła przewodzić modlitwie przy stole, nie mogła pobierać nauki. Mąż mógł nie uznawać jej zobowiązań, w sądzie nie brano jej świadectwa pod uwagę. Kobieta nie dziedziczyła w zasadzie ani po ojcu ani po mężu. Tylko małżeństwo i macierzyństwo zmieniało radykalnie jej sytuację, nobilitowało ją...
Tyle tylko ze jest to temat poboczny ...bo o co walczy ludność Bahrajnu czy Libii ?? gdzie PKB jest wieksze od polskiego...( per capita )
Romantyzm buntu przeciwko tyranii może być porywający, ale ostatecznie liczy się to, co przyjdzie potem. Baaa...dyktatorzy
byli gwarantami stabilności, żandarmami ludnosci by ta nie miała głupich fundamentalistycznych pomysłów...BYLI TEZ GWARANTAMI DOBREGO STABILNEGO BUSINESSU !! wiec nikt dzis w Europie nie mowi pełnym głosem,ze moze sie rozpasc dotychczasowa stabilizacja i mozemy sie spotkac z exodusem zdeterminowanej,biednej czesci ludnosci tamtych terenów...Nie liczac skutków ubocznych typu rozpad kraju na zwalczajace sie państewka lub aneksja terenów przez sasiadów...( Bahrajn,LIbia,Jemen)
PS Na jakiej podstawie twierdzisz ,ze czytuje Gazetę Wyborczą..???
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez egoista99 dnia Sob 14:05, 26 Lut 2011, w całości zmieniany 5 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Maat
Dołączył: 15 Sty 2011
Posty: 365
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 2:47, 27 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
No i proszę, jak przenikliwi potrafią być politycy:
- Wydaje się, że Muammar Kaddafi przestał kontrolować to, co dzieje się w Libii - stwierdził premier Włoch, Silvio Berlusconi.
Trochę czasu zajęło mu dojście do tej prawdy.
USA, Wlk. Brytania i Francja zdecydowały się na zawieszenie działalności swoich placówek dyplomatycznych, Polska redukuje obsadę ambasady.
Obcokrajowcy ewakuują się drogą morską - przez Maltę. Jak mała Malta poradzi sobie z tym naporem?
Włochy i Grecja obawiają się wielkiej fali emigrantów.
Zdaje się, że niedaleko padło jabłko od jabłoni w przypadku syna M. Kadafiego:
[link widoczny dla zalogowanych] | Cytat: | | Walki toczą się jeszcze w dwóch miastach na zachodzie kraju - w Misracie i w Zawii. W tych dwóch miejscach ciągle musimy sobie radzić z terrorystami. Oni bez przerwy atakują koszary, próbują kraść broń i amunicję, a czasem nawet czołgi. To ciągle są problemy, ale tak naprawdę nikt nie chce tu walczyć. Dlatego mam nadzieję, że już wkrótce uda nam się pokojowo rozwiązać wszystkie problemy - powiedział na konferencji prasowej Saif al-Islam, syn Muammara Kadaffiego. |
I później: | Cytat: | - Rebelia otwiera drogę do wszelkich opcji, w tym wojny domowej - powiedział w wywiadzie dla telewizji Al-Arabija.
- Nie będzie przyszłości dla ludności Libii, jeśli nie będzie porozumienia - dodał podkreślając, że wschodnia Libia, która wymknęła się Kaddafiemu spod kontroli nie może odłączyć się od reszty państwa. |
Szczerze mówiąc, wcześniej przeszła mi przez głowę myśl o secesji - że dawna prowincja królestwa, Cyrenajka, może się usamodzielnić, jeśli...
Ale obecnie praktycznie cała Libia, z wyjątkiem Trypolisu, już wymknęła się reżimowi. A do Trypolisu ściągają posiłki rebeliantów.
W Bengazi podobno powstają nowe władze, choć znów (jak w Egipcie) ze starymi twarzami. Tymczasowy zarząd tworzy były minister sprawiedliwości. I zaprzecza planom oderwania się prowincji od reszty kraju. | Cytat: | Były libijski minister sprawiedliwości Mustafa Muhammad Abd ad-Dżalil tworzy nowy rząd tymczasowy z siedzibą w Bengazi.
- Libia jest jednością, jej stolicą jest Trypolis - mówi były minister cytowany przez gazetę. |
| Cytat: | | Ad-Dżalil oświadcza również, że to Muammar Kadafi ponosi wyłączną odpowiedzialność za "zbrodnie, które popełniono" w Libii i że jego plemieniu Kadafa "wybaczono". |
To dość wygodne tłumaczenie.
W Tunezji i Egipcie też poprzestano na usunięciu głównego przedstawiciela reżimu, a dziś zaczynają pojawiać się kolejne żądania. I robi się niespokojnie na ulicach.
[link widoczny dla zalogowanych]
Czy powstaje nowa Libia???
[link widoczny dla zalogowanych] | Cytat: | Na obszarach Libii, nad którymi utracił kontrolę reżim Muammara Kadafiego, życie wraca do normalności. A właściwie zaczyna się na nowo: w Bengazi pojawiły się nowe gazety, stacje radiowe i portale internetowe. Po wielu dniach otwarto też banki.
/.../23 lutego zaczęła się ukazywać gazeta "Libia". /.../
W eterze pojawiła się opozycyjna stacja radiowa, zapewne wykorzystująca nadajniki państwowego radia libijskiego, które wpadły w ręce opozycji. "Radio Wolna Libia" - nadające prawdopodobnie z Bajdy - wzywa Libijczyków, by przyłączyli się do rewolucji.
Co jakiś czas działa też radio internetowe, nadające rozmowy telefoniczne z sympatykami opozycji.
Kolejnym znakiem, że życie w Bengazi zaczyna się na nowo jest otwarcie banków. W sobotę przed wieloma z nich ustawiały się długie kolejki. Mieszkańcy Bengazi mówią, że mają nadzieję na przywrócenie normalnego życia biznesowego i bezpieczeństwa w mieście.
Według ekspertów, Bengazi mogłoby się stać wzorem dla innych miast libijskich. |
A z drugiej strony Wall Street Journal ostrzega:
[link widoczny dla zalogowanych] | Cytat: | | Wschodnia część Libii, wyzwolona przez rebeliantów zbuntowanych przeciw dyktaturze Muammara Kaddafiego, to baza islamskich ekstremistów. |
I raz jeszcze Egipt - są pierwsze propozycje zmian w konstytucji.
[link widoczny dla zalogowanych] | Cytat: | Najwyższą Radę Wojskową Komisja zaproponowała w sobotę ograniczenie sprawowania urzędu prezydenta państwa do dwóch czteroletnich kadencji. Chce też liberalizacji wymagań, jakie trzeba spełnić, by startować w wyścigu do fotela prezydenckiego. Zgodnie z proponowanymi zmianami, przyszły prezydent musiałby wyznaczyć swojego zastępcę w ciągu 60 dni od objęcia urzędu. Mubarak zwlekał z tym niemal do momentu oddania władzy, gdy powołał na to stanowisko Omara Suleimana.
Żeby ubiegać się o start w wyborach, kandydat musiałby mieć poparcie 30 członków parlamentu albo 30 tysięcy wyborów w połowie gubernatorstw albo być nominowanym przez zarejestrowaną partię polityczną mającą przedstawiciela w którejś z izb parlamentu. |
A Egipcjanie proszą o pomoc... turystów:
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Maat dnia Nie 3:01, 27 Lut 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
egoista99
Dołączył: 27 Gru 2010
Posty: 383
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 13:52, 28 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Żeby ubiegać się o start w wyborach, kandydat musiałby mieć poparcie 30 członków parlamentu albo 30 tysięcy wyborów w połowie gubernatorstw albo być nominowanym przez zarejestrowaną partię polityczną mającą przedstawiciela w którejś z izb parlamentu. |
Taaaa....Izba nizsza Majlis al-Sha'b(454 miejsc, 444 wybieranych w
wyborach powszechnych, a 10 wyznaczonych przez prezydenta). Wybory parlamentarne odbywaja sie co 4 lata. Izba wyzsza to doradcze zgromadzenie Majlis al-Shura, która pelni
jedynie doradcze role. Jest w niej 264 miejsca, z czego 176 jest obsadzonych w wyborach powszechnych a 88 mianuje prezydent
Więc jak go zwał tak go zwał ARMIA I TAK BEDZIE KONTROLOWAC W DEMOKRATYCZNY ( tak jak do dzisiaj.... )SPOSÓB SYTUACJE ...
PS Ciekawi mnie sytacja w Libii..Za kim opowie się starszyzna plemienna
która przeciez sporo inwestowała w Kadafiego ( przy PKB na głowe
ok 19 tys $ czyli ok 2 x wiekszym od polskiego to starszyzna musiała brac całkiem niezły szmal..) a Trypolitania jest przeciez najludniejszym i najbogatszym terenem plemiennym...wiec losy Kadafiego wcale nie są przesadzone...No..chyba ze ktoś oferuje większa ofirę dla biednych....
Insha'Allah...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez egoista99 dnia Pon 15:56, 28 Lut 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Maat
Dołączył: 15 Sty 2011
Posty: 365
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 17:28, 28 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| egoista99 napisał: | Taaaa....Izba nizsza Majlis al-Sha'b(454 miejsc, 444 wybieranych w wyborach powszechnych, a 10 wyznaczonych przez prezydenta). Wybory parlamentarne odbywaja sie co 4 lata. Izba wyzsza to doradcze zgromadzenie Majlis al-Shura, która pelni jedynie doradcze role. Jest w niej 264 miejsca, z czego 176 jest obsadzonych w wyborach powszechnych a 88 mianuje prezydent
Więc jak go zwał tak go zwał ARMIA I TAK BEDZIE KONTROLOWAC W DEMOKRATYCZNY ( tak jak do dzisiaj.... )SPOSÓB SYTUACJE... |
Mam pytanie: te dane dotyczą obecnego stanu czy to są propozycje owych zmian?
Pamiętasz, że... liczba członków jest u nich ruchoma?
| Cytat: | | Ciekawi mnie sytacja w Libii..Za kim opowie się starszyzna plemienna która przeciez sporo inwestowała w Kadafiego ( przy PKB na głowe ok 19 tys $ czyli ok 2 x wiekszym od polskiego to starszyzna musiała brac całkiem niezły szmal..) a Trypolitania jest przeciez najludniejszym i najbogatszym terenem plemiennym...wiec losy Kadafiego wcale nie są przesadzone...No..chyba ze ktoś oferuje większa ofirę dla biednych.... |
No i znów... muszę się nie zgodzić.
Los M. Kadafiego jest przesądzony - nie utrzyma władzy. Czy przeżyje? Jeśli zdecyduje się uciec, zrobi operację plastyczną... za dobre pieniądze może jakiś kraj Ameryki Płd. go przytuli (więcej miejsc dla niego nie widzę).
Co do stosunków z plemionami - te są różne. Kadafi kupował sobie przychylność plemiennych przywódców (m.in. od tego zależała jego władza), ale i konfliktował te środowiska. Są i takie, które mają z nim rachunki do wyrównania, bo... np. po wystąpieniach przeciwko niemu, wyroki śmierci na skazanych kazał wykonywać ich krewnym. Kadafi nie może dziś liczyć na ich... lojalność.
To tak samo jak z wojskiem, które świadomie utrzymywał w stanie - hm, rywalizacji, a w których występują również silne powiązania klanowe - myślę, że właśnie to było jedną z przyczyn przechodzenia całych oddziałów na stronę protestujących.
Inna rzecz, czy państwo utrzyma jedność, czy plemiona będą w stanie porozumieć się.
O dane statystyczne bardzo kłócić się nie będę - są podawane różnie, ale... nie znalazłam takich, by PKB Libii był niemal 2x wyższy niż Polski.
PKB/1 mieszkańca dla Libii podawane jest również na poziomie 14 tys. $, a dla Polski... 17,5 tys. $, a pod poniższym linkiem PKB wg PPP za 2009 r. - dla Libii 14 328 $, dla Polski 18 072 $.
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Maat dnia Pon 18:40, 28 Lut 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
egoista99
Dołączył: 27 Gru 2010
Posty: 383
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 19:18, 28 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Mam pytanie: te dane dotyczą obecnego stanu czy to są propozycje owych zmian? |
Po mojemu to stan obecny ..potwierdza to tez wikipedia
[link widoczny dla zalogowanych]
| Cytat: | No i znów... muszę się nie zgodzić.
Los M. Kadafiego jest przesądzony |
Hmmm...wrózysz ?? przepowiadasz przyszłość ??? Bo na jakich podstawach tak twierdzisz..??
Po mojemu los Kadafiego zależy tylko od stanowiska rady starszych Trypolitanii...A oni inwestowali w Kadafiego wiec nie jestem pewny czy go odstapią...Wszystko zalezy od tego co i kto zaoferuje wodzom plemion Warffala,Magara,Kadefa i Mugarba...Plemiona na Cyrenajce są małymi plemionami i skłoconymi ze wszystkimi...Dla ułatwienia Libia to sztuczny twór utworzony przez Włochów i animozje międzyplemienne ciagle są zywsze niz mysl państwowa..Nie od parady zreszta miasta opanowane przez przeciwników Kadafiego Bengazi i Darna należa do plemienia Darna..z Cyrenajki...Pytanie wiec jest czy STAC jeszcze Kadafiego na przekupienie wodów plemiennych Trypolitanii czy go juz nie stac...Bo wodzowie napewno zadaja sobie pytanie : JESLI NIE KADAFI TO KTO ??
I CZY NAM JEST Z NIM PO DRODZE ? Bo moze sate jest lepsze niz proponowane nowe ...??
Nie zapomnij tez ze brak wodza moze doprowadzic do ponownego rozpadu Libii i walk plemiennych...co szkodziłoby nafciarzom...A oni tez maja co nieco do powiedzenia...
PS Przyznaję ze nie sprawdzałem PKB ..miałem zakonotowane w pamięci ze PKB Libii jest wyzsze i tak palnołem...Panta rhei...
PKB wg PPP za 2009 r. - dla Libii 14 328 $, dla Polski 18 072 $. Bahrajnu ...38 400$
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez egoista99 dnia Pon 20:52, 28 Lut 2011, w całości zmieniany 5 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Maat
Dołączył: 15 Sty 2011
Posty: 365
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 20:58, 28 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| egoista99 napisał: | | Po mojemu to stan obecny... potwierdza to tez wikipedia |
Tak myślałam, ale... mogłam coś przeoczyć w tym szumie informacyjnym. Więc... bardziej interesują nas propozycje zmian. Tych nie znam. Póki co, znalazłam tylko propozycje zmian dla wyborów prezydenckich - hm, chyba dość liberalne w porównaniu z dotychczasowymi, wszak z zastrzeżeniem, że... dotyczyć to będzie każdych kolejnych wyborów, ale... nie tegorocznych, bowiem... Kandydata może wysunąć 30 parlamentarzystów albo 30 tysięcy wyborców w połowie gubernatorstw, albo może być nominowany przez zarejestrowaną partię polityczną mającą przedstawiciela w którejś z izb parlamentu. Na dziś w parlamencie są 3 partie, niestety, te stare. Nowe, jeśli zostaną zarejestrowane, nie będą miały swoich przedstawicieli w parlamencie (chyba że ktoś z dotychczasowych zasili ich szeregi - to będzie się liczyć?). Zostaje zebranie 30 tysięcy podpisów, co nie jest liczbą wygórowaną w kraju ponad 70- czy 80-milionowym. Ale pozycję uprzywilejowaną zachowałyby obecnie oficjalnie funkcjonujące partie.
| Cytat: | | Hmmm...wrózysz ?? przepowiadasz przyszłość ??? Bo na jakich podstawach tak twierdzisz..?? |
Nie wróżę. Intuicja? Dedukcja? Znajomość ludzkiej natury i prawideł gry politycznej?
No i pewne fakty: terytorium M. Kadafiego kurczy się - to już tylko stolica (podobno też częściowo uszczknięta przez buntujących się Libijczyków) i Misrata (w której walki toczą się od kilku dni), odstępują od niego dyplomaci, członkowie rządu, wojsko (jedni i drudzy chyba dobrze wiedzą, co w trawie piszczy), traci sprzęt (w tym samoloty, czołgi) i arsenały broni - te na pustyni sam kazał zbombardować, inne poddało wojsko (nie wiem co z tym gazem musztardowym - gdzie on jest).
Syn Kadafiego nie mówi o zwycięstwie, a o tym, że "ojciec będzie bronił się do końca" (to chyba... realizm sytuacyjny). Myślę, że M. Kadafiemu na przetrwanie nikt nie daje już szans. Ja nie stawiałabym w biegu na konia z połamanymi kończynami, a według mnie i z przetrąconym kręgosłupem. Nie sądzę, by przywódcy plemienni nie mieli instynktu samozachowawczego. Nie sądzę też, by dziś była to kwestia pieniędzy (zakładam, że Kadafi je ma, konta zagraniczne to nie wszystko, jakiś zasobny sejf też pewnie jest, choć nie wiadomo czy ma do niego dostęp), to raczej kwestia życia tych przywódców plemiennych i ich plemion.
Co do myśli państwowej - hm, chciałabym wiedzieć jak ona się kształtuje. Biorąc pod uwagę, że jedną z pierwszych rzeczy, jaką ogłosili Libijczycy na terenach wyrwanych Kadafiemu, jest deklaracja dotrzymania umów zagranicznych, na dodatek poparta działaniami na rzecz ochrony obiektów - rurociagów, rafinerii (fakt, w Ras al-Unuf doszło do wybuchów w pobliżu rafinerii) to... chyba jakąś świadomość mają.
Jak widzisz, zastanawiałam się i nad tym, pisałam wcześniej, że... pomyślałam o secesji właśnie Cyrenajki (choć, póki co, protestujący zastrzegają się, że nie myślą o separacji - źle by może na tym nie wyszli, to są tereny bogate w ropę).
Plemiona libijskie oscylują ok. liczby 150, więc nie należy spodziewać się jednomyślności. Jeśli regionalni przywódcy nie potrafią porozumieć się, to Libię może czekać wojna domowa i/lub plemienna.
Jest i inna zła wiadomosć: ponoć prezydent Zimbabwe R. Mugabe wysłał do Libii "kilkuset weteranów i żołnierzy służby czynnej na pomoc swemu wieloletniemu przyjacielowi, przywódcy Libii Muammarowi Kadafiemu - pisze w niedzielę brytyjski Sunday Times. W przeszłości dostawy libijskiej ropy naftowej uratowały gospodarkę Zimbabwe przed zupełnym załamaniem.". No cóż, jeszcze na pomoc takich przywódców Kadafi może liczyć. Ale... nawet Iran go potępił za bombardowanie własnej ludności.
Iran - media podają, że dwaj przywódcy opozycji - Mir-Hosejn Musawi i Mehdi Karubi - zostali uprowadzeni przez siły bezpieczeństwa.
[link widoczny dla zalogowanych]
Irak - zwróciliście uwagę? Bo zapominam o nim napisać od kilku dni, a protesty zaczęły się 11 lutego (też były samopodpalenia), 25 lutego był ichni Dzień Gniewu. Irakijczycy protestują przeciwko złej sytuacji bytowej, brakowi dostępności do usług, przerw w dostawach prądu i wody, przeciwko bezrobociu, przeciwko korupcji i słabemu bezpieczeństwu. Nie wspomnę już... o "wdzięczności" dla "wyzwolicieli".
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Maat dnia Pon 21:12, 28 Lut 2011, w całości zmieniany 4 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
egoista99
Dołączył: 27 Gru 2010
Posty: 383
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 22:11, 28 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Nie wróżę. Intuicja? Dedukcja? Znajomość ludzkiej natury i prawideł gry politycznej?
No i pewne fakty: terytorium M. Kadafiego kurczy się - to już tylko stolica (podobno też częściowo uszczknięta przez buntujących się Libijczyków) i Misrata (w której walki toczą się od kilku dni), odstępują od niego dyplomaci, członkowie rządu, wojsko (jedni i drudzy chyba dobrze wiedzą, co w trawie piszczy), traci sprzęt (w tym samoloty, czołgi) i arsenały broni - te na pustyni sam kazał zbombardować, inne poddało wojsko (nie wiem co z tym gazem musztardowym - gdzie on jest).
Syn Kadafiego nie mówi o zwycięstwie, a o tym, że "ojciec będzie bronił się do końca" (to chyba... realizm sytuacyjny). Myślę, że M. Kadafiemu na przetrwanie nikt nie daje już szans. |
Eeee tam...Od wieku wieków Cyrenajka była wrogo nastawiona do Trypoltanii..Przywódca plemienia Al-Zawija zagroził odcięciem eksportu ropy. To pokazuje frustrację Cyrenajczyków uważających, że Trypolitanie ich wykorzystują, m.in. przywłaszczając sobie zyski z cyrenajskich złóż ropy.
Na czele wojska stoją synowie Kadafiego a nizej członkowie jego plemienia..
Kadafi zadbał by nie było ani jednej instytucji gwarantujacej stabilność LIbii...oprócz niego...ON SPAJA DZIS TEN KRAJ...140 plemion...z których licza się tak naprawde 30...( bagatela..!! ) Tylko 15% Libijczyków nie przyznaje sie do przynalezności plemiennej !!!
Libija Kaddafiego, nie przetrwa bez jej architekta. Przywódcy plemienni będą musieli dojść do porozumienia, jak podzielić zyski z ropy, co począć z armią, jaki powołać rząd. Jeśli im się to nie uda, państwo libijskie czeka rozpad...na zwalczajace sie kraiki...
Raczej nikt tego nie będzie chciał..gdyz to droga do pogłębiania fundamentalizmu...
Ale to Bahrajn moze wywalic sytuacje w tym rejonie gdyz wiekszosc szyicka Bahrajnu to te same plemiona ktore w Arabii Saudyjskiej stanowią mniejszość...Wiec zamieszki tej ludności moga calkowicie zdestabilizowac sytuację...Tak czy siak destabilizacja tam ..to ruina świata opartego o ropę...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Maat
Dołączył: 15 Sty 2011
Posty: 365
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 5:02, 01 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Egipt, Sudan, Libia, Algieria, Maroko...
Chyba muszę poszerzyć nasze... horyzonty geograficzne. I dodać, do wcześniej zamieszczonej mapy Bliskiego Wschodu, kraje afrykańskie.
Nie sądziłam, że Libia będzie grała istotną rolę w tych protestach.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Maat dnia Wto 5:17, 01 Mar 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
egoista99
Dołączył: 27 Gru 2010
Posty: 383
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 18:36, 01 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Tak po mojemu to kryzys światowy wywołany przez USA najpierw uderzył w Europę Zachodnią,pózniej w Azje ,Europę Wschodnia teraz wywołał kryzys na Bliskim wschodzie pojutrze wywoła kryzys w Afryce..
Kryzys uderzył w gospodarki krajów arabskich na tyle mocno, że rządzący nie poradzili sobie z narastającymi problemami gospodarczymi. Szybki wzrost gospodarczy, jakim mogły pochwalić się państwa z Bliskiego Wschodu, i próby liberalizowania gospodarki nie zahamowały bezrobocia i ubożenia społeczeństw...bo jeszcze szybszy był proces urodzeń nowych obywateli.. Głównym powodem protestów, które doprowadziły do zmian władzy w Tunisie i Kairze, a teraz sprawiają, że w posadach chwieje się inne dyktatury, jest więc bieda. - W 2008 r. wskaźniki makroekonomiczne krajów Bliskiego Wschodu dowodziły szybkiego rozwoju gospodarczego. Mówiło się nawet o bliskowschodnich tygrysach. Należało jednak zracjonalizować gospodarkę.....a to sie nie udało..Należało podzielic sie zyskami z obywatelami...a tego nie chciano zrobic...Dyktatorzy krajów Afryki Północnej płacą cenę nie tylko za autorytarne rządy,ograniczenia podstawowych wolności obywatelskich... PLacą tez cene za tolerowanie korupcji. Powszechne łapówkarstwo sprawia, że obywatele często czują się bezsilni w kontaktach z władzą.
Z ostatniej edycji Human Development Report wynika, że w ciągu ostatniego roku aż 41 proc. obywateli Jemenu zetknęło się z korupcyjnymi praktykami. W Algierii i Arabii Saudyjskiej w podobnej sytuacji znalazł się niemal co trzeci obywatel. Z kolei w Maroku i w Egipcie co czwarty ( w Polsce co piaty wiec nie az tak duzo mniej..)
Cynicznie tez brzmią apele UE i USA o poszanowanie demokracji i wolność obywatelskiej przy jednoczesnym popieraniu od 50 lat wszelakiej maści dyktatur, braku sprzeciwu i potepienia Izraela za niedawne bombardowania ludności cywilnej i przetrzymywanie jej w swoistym gettcie czy tez embargo dla Hamas, który przeciez wygrał w demokratycznych wyborach..Tego ludzie na Bliskim Wschodzie nie zapomną.Przeciez nie wazne czy jest to demokracja teokratyczna czy cywilna...Ma sie liczyc poszanowanie demokracji..
Cytaty pochodza z wczorajszego The Guardian oraz Money.pl
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Baltazar
Dołączył: 01 Sty 2011
Posty: 260
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Pomorze
|
| Wysłany: Wto 18:56, 01 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Nikomu by też chyba korona z głowy nie spadła, gdybyście sobie przypomnieli jak wygląda kula ziemska,
albo nawet:
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Baltazar dnia Wto 19:44, 01 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Maat
Dołączył: 15 Sty 2011
Posty: 365
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 19:53, 01 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
| egoista99 napisał: | Tak po mojemu to /.../
Cytaty pochodza z wczorajszego The Guardian oraz Money.pl |
Egoisto, czytając Twój post... myślałam, że to Twoje wnioski. Aż tu nagle, w jego podsumowaniu, widzę informację o cytatach.
Więc... co w nim jest Twojego, a co cytatami?
Ja chyba popełnię samobójstwo - wklejając mapę... wykasowałam post, będący odpowiedzią na Twój wczorajszy  - moja strata, Twój zysk  .
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Maat dnia Wto 19:55, 01 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
egoista99
Dołączył: 27 Gru 2010
Posty: 383
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 20:15, 01 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
cytatem jest stwierdzenie z the guardian o hamas i ze niewygodne dla nas jest gdy wygrywaja w demokratyczny sposób nie ci na których stawiamy..
cytatem z Money.pl jest Human Development Report
PS Czemu uważasz ze nic nie otrzymując ( nawet zlosliwej odpowiedzi )
mamy zysk...?? Raczej widze ze jestem z pustymi rękoma...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
w51
Administrator
Dołączył: 23 Maj 2007
Posty: 5491
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gliwice
|
| Wysłany: Wto 20:59, 01 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
| egoista99 napisał: | | Głównym powodem protestów, które doprowadziły do zmian władzy w Tunisie i Kairze, a teraz sprawiają, że w posadach chwieje się inne dyktatury, jest więc bieda. |
No popatrz Egoisto
Ile to czasu musiało upłynąć aby ... kapitalistyczny dziennik przyznał rację staremu ... socjaliście Marksowi 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Maat
Dołączył: 15 Sty 2011
Posty: 365
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 23:10, 01 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Dzięki, coś mi... świeci
| egoista99 napisał: | | PS Czemu uważasz ze nic nie otrzymując (nawet zlosliwej odpowiedzi) mamy zysk...?? Raczej widze ze jestem z pustymi rękoma... |
Dlaczego zaraz złośliwej? Choć nie ukrywam, że to... jedna z moich cech "naczelnych"... i lojalnie uprzedzam: jeszcze nie widziałeś mnie w akcji .
Odpowiedź (moim zdaniem) nie była złośliwa, choć cokolwiek polemiczna - trochę zgody, trochę... sprostowań do Twojej wypowiedzi. Twój zysk - bo nie musiałeś się irytować, moja strata - bo... nie potrafię odtworzyć raz napisanego tekstu. No, nigdy nie jest on już tym samym. Ale... może nie zostaniesz z pustymi rękoma - myśli zawarte w poście pamiętam, ewentualnie... inaczej będą ubrane w słowa. W każdym razie... spróbuję... później.
A teraz... aktualności:
Odezwał się kolejny przyjaciel M. Kadafiego - H. Chavez, prezydent Wenezueli, kraju, który typowałam na miejsce ucieczki M. Kadafiego. Łaska boska, że to tylko werbalne poparcie i wojsk mu nie wysyła.
Ale... okazuje się, że... możemy mieć Kadafiego za bliskiego sąsiada - media spekulują, że może wylądować na Białorusi. To zła wiadomość.
Iran - starcia w Teheranie wywołane protestami w obronie opozycjonistów, siły państwa użyły gazu do rozpędzenia protestujących, są zatrzymani.
Musawi i Karubi od 2 tygodni (od czasu nawoływania do ulicznych protestów solidarniościowych z Egiptem) znajdowali się w areszcie domowym. Wczoraj podana została informacja, że zostali uwięzieni przez służby bezpieczeństwa, dziś prokurator generalny zdementował je, zapewniając, że tylko ograniczono swobodę ich kontaktów.
Oman - protesty uliczne, demonstrujący domagają się reform i poprawy warunków życia, miejsc pracy, wyższych płac. Wczoraj zablokowano drogi do portu i rafinerii w Suhar. Starcia ze służbami porządkowymi, podaje się, że 6 osób straciło życie. Władze obiecały utworzenie 50 tys. miejsc pracy i zasiłek dla bezrobotnych w wysokości 390 $.
Jemen - protestujący odrzucili propozycję prezydenta utworzenia rządu jedności narodowej, chcą ustąpienia prezydenta.
40% Jemeńczyków żyje za mniej niż 2$/dzień. Ale... Jemen budzi moje obawy nie z powodu protestów domagających się pracy, znośnej płacy i zmian na szczytach władzy. Nie chcę wprowadzać w błąd, ale... zdaje się, że w tle pojawił się już jakiś duchowny.
Tunezja - sypie się rząd tymczasowy, podało się do dymisji 3 kolejnych ministrów.
Libia - hm, mamy pierwsze rozbieżności i... ciała konkurencyjne? Tymczasowy rząd próbuje tworzyć były minister sprawiedliwości. Powstała też Narodowa Rada Libijska.
Tu mała złośliwość pod adresem PiS-u: K. Karskiego, który zwrócił się w piśmie do szefa R. Sikorskiego o... uznanie tymczasowego rządu Libii. Czyż to nie nadgorliwość gorsza od paraliżu? jeszcze nie ma rządu, jeszcze nie uznali go Libijczycy, a gorliwiec K. Karski już jest gotów.
[link widoczny dla zalogowanych]
| Cytat: | Przeciwnicy Muammara Kadafiego we wschodniej Libii ogłosili w niedzielę utworzenie Narodowej Rady Libijskiej, podkreślając, że nie jest to rząd tymczasowy, lecz "twarz rewolucji". Oświadczyli, że nie chcą obcej interwencji i nie kontaktują się z obcymi rządami.
Rzecznik Rady, Hafiz Ghoga, podkreślił, że nie widzi możliwości negocjowania z reżimem Kadafiego. Podkreślił, że rolą Rady jest wspieranie ruchu, stawiającego sobie za cel obalenie libijskiego przywódcy. Akcentował też konieczność utrzymania integralności terytorialnej kraju. "Nie ma czegoś takiego, jak podzielona Libia" - mówił.
W sobotę gazeta "Kuryna" informowała w wydaniu internetowym, że były minister sprawiedliwości Mustafa Muhammad Abd ad-Dżalil przewodzi tworzeniu tymczasowego rządu Libii w kontrolowanym przez opozycję mieście Bengazi.
Ad-Dżalil obciążył Kadafiego wyłączna odpowiedzialnością za "zbrodnie, które popełniono w Libii". Podkreślał konieczność zachowania integralności terytorialnej kraju, mówiąc, że "Libia jest wolna, a jej stolicą jest Trypolis".
Rzecznik Narodowej Rady Libijskiej powiedział w niedzielę, że inicjatywa Ad-Dżalila "to jego osobisty pogląd". Brak bliższych informacji na temat relacji między Narodową Radą Libijską a tworzonym przez ad-Dżalila rządem tymczasowym. |
Siły M. Kadafiego i jego zwolennicy gromadzą się na wschodzie kraju, próbują odzyskiwać stracone miasta.
[link widoczny dla zalogowanych]
UE - na 11 marca zwołano nadzwyczajny szczyt przywódców UE w Brukseli.
ONZ - brak mandatu organizacji dla akcji zbrojnej w Libii, zapowiedź pomocy humanitarnej.
NATO - "będzie nadal uważnie monitorować sytuację w Libii, koordynując to z innymi organizacjami międzynarodowymi; Sojusz będzie też prowadzić konsultacje, aby być przygotowanym na każdą ewentualność - napisano w oświadczeniu po spotkaniu ambasadorów państw NATO."
POLSKA - R. Sikorski uznaje interwencję Zachodu za mało prawdopodobną.
[link widoczny dla zalogowanych] | Cytat: | Przebywający z wizytą w USA minister spraw zagranicznych Radosław Sikorski dał do zrozumienia, że raczej nie przewiduje zbrojnej interwencji Zachodu w Libii. Będzie jednak rozmawiał w Waszyngtonie o propozycji zakazu lotów wojskowych nad tym krajem. - Nie wywołujmy wilka z lasu. Najlepiej, jak kryzysy polityczne rozstrzygane są według standardów i konfiguracji politycznych, w których mają miejsce. Złudzeniem jest, że my z zewnątrz możemy narzucić rozwiązania - powiedział na spotkaniu z korespondentami polskimi w Waszyngtonie.
- Miejmy nadzieję, że ten kryzys rozwiąże się w perspektywie dni, a nie tygodni, bo jakakolwiek operacja wojskowa i tak zajęłaby sporo czasu, zanim byłaby gotowa - dodał. |
USA - nie wykluczają żadnego rozwiązania, a okręty z amerykańskimi marines... płyną z pomocą humanitarną...
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych] | Cytat: | Amerykańskie okręty płyną w kierunku Libii na wypadek konieczności niesienia pomocy humanitarnej - poinformował po południu Biały Dom.
Rzecznik Jay Carney podkreślił jednak, że Amerykanie nie wykluczają żadnej opcji ich użycia. Dodał też, że wewnętrzne koło współpracowników Kaddafiego powinno "dwa razy przemyśleć" dalsze wspieranie go. |
Nie napawa to mnie optymizmem. Cała nadzieja w tym, że... Libia sama i szybko rozprawi się M. Kadafim. I jeszcze dogada się sama ze sobą.
Jeśli... USA poza straszeniem podejmą działania zbrojne, to... dojdę do wniosku, że niczego nie uczą się nie tylko na własnych błędach, ale i na (moim zdaniem) ewidentnych porażkach.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
egoista99
Dołączył: 27 Gru 2010
Posty: 383
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 9:25, 02 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Hmmmm...
| Cytat: | | Dlaczego zaraz złośliwej? |
Och...po pierwsze to skrajność
po drugie : trzeba byc inteligentnym by byc złośliwym a nie chamskim
| Cytat: | | nie widziałeś mnie w akcj |
Az się ciśnie na usta...nie dokazuj miła nie dokazuj..Sorrki !!!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
egoista99
Dołączył: 27 Gru 2010
Posty: 383
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 9:41, 02 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
O Qurde !!!
A czemu zarówno USA jak i UE nic nie robily przez 40 lat...???
Czemu 40 lat wspierały najbardziej ortodoksyjne rządy pozbawione nawet cienia demokracji ??? Czemu gdy Egipt zaplanował nacjonalizacje kanału sueskiego ..to został najechany przez UK i Francje chcących utrzymania kontroli nad Kanałem i posługujacych sie Izraelem..??
Czemu gdy bombardowano Gazę nie domagano sie zakazów lotów
w przestrzeni Izraela i embarga na dostawy broni...???
Wiec prosze BEZ HIPOKRYZJI !!! TE DYKTATURY I RZADY WAHABITÓW BYŁY I SA NAM WYGODNE !!! A od mniej wygodnych ..wymaga się czegos co i tak jest tylko zasłona dymną ...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
egoista99
Dołączył: 27 Gru 2010
Posty: 383
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 9:54, 02 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
| w51 napisał: | | egoista99 napisał: | | Głównym powodem protestów, które doprowadziły do zmian władzy w Tunisie i Kairze, a teraz sprawiają, że w posadach chwieje się inne dyktatury, jest więc bieda. |
No popatrz Egoisto
Ile to czasu musiało upłynąć aby ... kapitalistyczny dziennik przyznał rację staremu ... socjaliście Marksowi |
Taa...tyle tylko ,ze przyznajemy CZESCIOWE RACJE wtedy gy juz ukatrupiono przeciwnika...i takie racje sa jak kwiaty nad truchłem..
Niby piekne ..a jednak coś śmierdzi...Niby płaczemy nad trumna ..a
odchodzimy z ulgą...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez egoista99 dnia Śro 9:55, 02 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rumcajs
Dołączył: 12 Kwi 2008
Posty: 544
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 11:57, 02 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
poparcie Chaveza dla Libii.
to jest to, czego potrzebował cywilizowany świat.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
egoista99
Dołączył: 27 Gru 2010
Posty: 383
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 12:26, 02 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
A jako drugie najbardziej demokratyczne państwo - Białoruś wsparło Kadafiego 40 tonami broni i amunicji..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rumcajs
Dołączył: 12 Kwi 2008
Posty: 544
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 13:50, 02 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
co zmusi świat cywilizowany do zajecia stanowiska w tejże sprawie.
problem Libii czy Iranu rozstrzygnie sie sam.
trzeba tylko czasu. szkoda tylko,że za to zaplaca życiem niewinni ludzie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
egoista99
Dołączył: 27 Gru 2010
Posty: 383
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 14:06, 02 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Obawiam się ze bieda bedzie szybsza...Wiec bez gruntownej wymiany
WSZYSTKICH "DEMOKRATYCZNYCH" SZEJKÓW niewiele bedzie wynikac...a ze słowotoku polityków...jeszcze mniej..
PS Wojska Kadafiego dowodzone przez najmłodszego syna "półkownika "
odbiły dwa wazne miasta...i nacieraja na rafinerię...
PS Guardian donosił dziś rano, że administracja Obamy publicznie zdystansowała się od propozycji Davida Camerona, że NATO powinno ustanowić strefy zakazu lotów nad krajem ...To nie czasy gdy mozna było interweniowac jak w Iraku stwierdza Nick Watt polityczny korespondent the Gaurdian's
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rumcajs
Dołączył: 12 Kwi 2008
Posty: 544
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 15:18, 02 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
jeśli Kadafi uspokoi sam sytuacje, to i tak nie bedzie źle. państwom cywilizowanym zalezy na spokoju w regionie. niepokój przenosic sie bedzie na cały region. tak więc uspokojenie sytuacji za wszelką cenę
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
egoista99
Dołączył: 27 Gru 2010
Posty: 383
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 15:28, 02 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
To chyba nie będzie az tak proste...Obudziły sie stare waśnie plemienne..
i bardziej wiarygodny jest podział Libii niz szybki powrót do "spokoju"
Tym bardziej ze wielotysieczne tłumy uchodzców na granicach z Tunezja i
Egiptem raczej przyczyniaja sie do zaogniania konfliktu niz jego uspokojenie...O spokoju w tym regionie raczej mozna powiedzieć ze BYŁ niz ze BEDZIE..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rumcajs
Dołączył: 12 Kwi 2008
Posty: 544
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 15:54, 02 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
trzeba patrzec w perspektywie kilku lat.
jesli mordowanie ludzi bedzie poza ekranami, to Europa na to nie spojrzy. innymi słowy- w Algerii, Tunezji, Jemenie mozna spokojnie wyrzynac ludzi, bo to nie jest medialny temat. tematem medialnym jest zadrapanie na nosie jakiegos Palestynczyka.
taki jest współczesny świat
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
