ŚWIATOWID

egoista99

Hmm...A co sie dziej z innymi rezimami np takim na Haiti..??
Po raz kolejny pisze : NASZ REZIM jest dobry i nie wolno się go czepiac -ICH REZIM jest bandycki i nalezy go niszczyc

w51

W poprzek fali ...euforii

Żegnamy Kaddafiego, witamy... zaraz, a kogo właściwie witamy?

To, że Muammar Kaddafi to przynajmniej polityczny trup, było wiadomo w momencie startu pierwszego NATO-wskiego samolotu obierającego kurs na Libię. Jednak nadal nie wiemy komu mamy krzyczeć "niech żyje król!".

Zachodni politycy i media przeżywają chwilę wielkiego trimfu - oto upadł, pod naciskiem oczywiście wyzwalającej się i kochającej wolność ludności, straszny krwawy tyran, despota, dyktator, paranoik, sadysta etc. Wprawdzie, jeszcze nieco ponad pół roku temu ten sadysta był z honorami przyjmowany w stolicach od Wschodu do Zachodu wymieniając serdeczne uściski z tymi, którzy dziś go bombardują - szerzej, wraz ze zdjęciami uścisków, pisałem już tu: Nasz były przyjaciel krwawy szalony dyktator....

I już tu mam pierwszy problem. Dziwnym trafem do kraju właśnie tego szalonego dyktatora przybywały miliony gastarbeiterów z całego kontynentu, nie wyłączając ościennych prozachodnich Egiptu i Tunezji. Tak naprawdę problem się zaczął gdy te miliony ruszyły albo z powrotem, albo na północ do Europy - bo za rządów satrapy było im jakoś tak fajniej niż podczas zwycięskiego marszu kochających wolność Libijczyków. Mało tego, wielu otwarcie mówiło, że właśnie tych kochających wolność obawia się nieporównywalnie bardziej niż "oprawców dyktatora", a niektórzy zaś nie zdążywszy uciec zginęli ponoć brani, oczywiście omyłkowo, za "najemników dyktatora".

Ale największy problem mam z samymi Libijczykami. Po zniesieniu sankcji i pojednaniu Kaddafiego z Zachodem, tysiące Libijczyków ruszyło na ten Zachód - a to na studia, a to w interesach. Globalizacja globalizacją, ale czy oni uciekali przed satrapą? Logika mediów każe odpowiedzieć - tak, jak najbardziej, łaknęli wolności.

Tymczasem europejskie statystyki (a w potęgę nowoczesnej europejskiej biurokracji jakoś tak wierzę) mówią coś wręcz przeciwnego.

Oto dane statystyczne dot. uchodźców politycznych w Europie (UE + Norwegia i Szwajcaria). Radzę przejrzeć ten dokument. Bo ja mam z nim gigantyczny problem - nie ma w nim tysięcy wybierających wolność Libijczyków. W ogóle to przodują całkiem demokratyczny Irak, niezbyt demokratyczna Rosja i demokratyzujący się Afganistan. Znajdziemy kochających wolność Białorusinów, a nawet Gruzinów (khm...), Ukraińców, Turków... Ale nie Libijczyków, którzy z jakichś nikomu nieznanych powodów wcale się nie śpieszyli uciekać przed krwawym sadystą.

Ale to było kiedyś... wszak dane kończą się na roku 2006, więc może Kaddafi oszalał w ciągu ostatnich 5 lat? Kto wie... Przyjrzyjmy się natomiast temu co się dzieje i co dziać się będzie.

Oto niezwykle ciekawy dokument, mianowicie projekt libijskiej Konstytucji, która ma funkcjonować po obaleniu satrapy, czyli (chyba?) już od teraz. Znajdziemy tam sporo słów tak miłych naszym wolnościowym zachodnim sercom - o wolności, demokracji, systemie wielopartyjnym. Nie, to po prostu arcydzieło współczesnego liberalizmu... I takim by było gdybyśmy przymknęli oczy na to, że sam projekt zaczyna się od słów "W imię Boga...", a już w drugim akapicie czytamy, że nowe pokolenia Libijczyków mają się rozwijać zgodnie z duchem islamu. Gdyby ktoś jeszcze nie rozumiał co to znaczy, to 1. artykuł nowej Konstytucji mówi jasno: islam jest religią państwową, zaś podstawą prawa jest szariat, czyli prawo islamskie. Nie sądzicie, że to dość osobliwe podejście do demokratyzacji kraju?

Bardziej mi przypomina Iran czy Arabię Saudyjską, niż np. prozachodnią demokratyczną Turcję. Ale o tym jakoś nie czytamy w kochających wolność słowa mediach. No najwyżej przeczytamy w nich, że z sukcesów libijskiej demokracji "w imię Boga" cieszy się nie tylko demokrata i liberał Sikorski, ale też Hamasczy Hezbollah. Dalej natomiast mamy jeszcze większy problem, gdyż chodzi nie tylko o kwestie stricte religijne, ale też jak najbardziej doczesne. Oto nasi demokratyczni Libijczycy debiutując na arenie międzynarodowej wsparli... no, kogo wsparli? Może demokratycznych Irakijczyków w ich walce z terrorystami Al Kaidy? O nie, oni wsparli swoich palestyńskich braci w walce z "syjonistami". Kogoś to dziwi? Mnie nie, gdyż już wcześniej jeden z liderów libijskiej demokracji Abdel al-Hasidi wprost przyznał zachodnim reporterom, że o tę demokrację w Libii walczą... muzułmańscy rebelianci z Iraku i Afganistanu!

Przepraszam państwa najmocniej, ale czy to schizofrenia? Bo w jednym kraju wspieramy kolesi pokroju al-Hasidiego, szefa Libijskiej Zbrojnej Grupy Islamskiej (doskonała nazwa dla ugrupowania marzącego o demokracji), żeby w innych (Afganistan, Irak czy Pakistan) tychże kolesi łapać za pomocą rangersów lub bombardować z dronów. Inszallah, wszystko rozumiem, ale nie to, że nasz kraj od prawie 10 lat angażuje się w wojny z islamistami, a tu nagle wysyła tym islamistom broń! No chyba że problemy polskiej (i nie tylko) służby zdrowia są o wiele poważniejsze niż nam się zdaje.

[link widoczny dla zalogowanych]

Ludzieeeeeeeeeeee myślcie .... to nie boli Think

w51

Jakby ktoś z miłosników za przeproszeniem ... demokracji miał jakieś wątpliwości o co tutaj chodziło .....

Złoża Libii już podzielone? Jedna trzecia dla Francji

gaw, AFP, Reuters 2011-09-01, ostatnia aktualizacja 2011-09-01 12:12:56.0

Francja porozumiała się z libijską Narodową Radą Tymczasową i zapewniła sobie eksploatację jednej trzeciej krajowych złóż ropy - ujawnia dziennik "Liberation".

Dziennik cytuje list wysłany przez przedstawicieli Rady do emira Kataru, który także wspierał libijskich rebeliantów. W liście mowa jest o umowie z Francją, zgodnie z którą kraj ten będzie miał prawo do wydobycia 35 proc. libijskiej ropy naftowej w zamian za całkowite poparcie nowych władz.

Szef francuskiego MSZ Alain Juppé powiedział, że nie miał wiedzy o żadnej formalnej umowie, ale wydaje mu się logiczne, by kraje, które wspierały Narodową Radę Tymczasową, wzięły udział w odbudowie Libii.

- Z tego, co wiem, Narodowa Rada Tymczasowa stwierdziła oficjalnie, że przy dobieraniu współpracowników do odbudowy kraju będzie preferowała tych, którzy wcześniej jej pomogli - powiedział Juppé. - To deklaracja nowych władz Libii, ale nie mam wiedzy o żadnej formalnej ugodzie. Oprócz nas w Libii są także Włosi i Amerykanie. Ta operacja wiele kosztowała. To jednak inwestycja w przyszłość, bo demokratyczna Libia to kraj, który zapewni rozwój, stabilność i bezpieczeństwo w całym regionie.
List ujawniony został tuż przed odbywającym się w Paryżu spotkaniem światowych przywódców określających się jako "przyjaciele Libii", którego celem jest uznanie legalności rządów Narodowej Rady Tymczasowej. Udział w spotkaniu weźmie też premier polskiego rządu Donald Tusk. Według słów Alaina Juppé Francja ma zgodę na uwolnienie 1,5 mld euro z zamrożonych aktywów libijskich na pomoc w odbudowie infrastruktury w kraju.

29 sierpnia umowę z Narodową Radą Tymczasową o wznowieniu produkcji w Libii podpisał włoski gigant naftowy ENI. Ponownie uruchomiony ma zostać gazociąg łączący pod Morzem Śródziemnym libijskie pola naftowe z Włochami.

Łaskawa UE uwolni aktywa libijskie !!!! po to, aby reanimować infrastrukturę zwiazaną z wydobyciem i transportem ropy.
Ciekawym co z tego bedą mieli Libijczycy i kiedy się ockną z amoku ?

Pro Rock

Z Polskiej tej Peerelowskiej to dopiero byl zaszczyt za dolary do Libii albo Iraku. I takich co jezdzili byly setki jesli nie tysiace

Ekor

Życzenie USA "stało się ciałem." Kaddafi został zabity. O ile wierzyć doniesieniom agencyjnym. Dziwny to język dyplomacji w wydaniu amerykańskim. Sekretarz stanu wyraża otwartym tekstem wolę w imieniu swego państwa, aby pojmać lub zabić innego przywódcę państwa w którym dokonano rebelii. Słowo się rzekło. Ta wypowiedź dała , wskazała drogę postępowania przywódcom rebeli. Wielce prawdopodobne ż Kaddafi został pojmany , prawdopodobnie ranny , a potem zabity zgodnie z zaleceniem USA. Jak podają agencje ciao wywieziono w nieznanym kierunku. Zgodnie z tradycją muzułmańską zostanie Kaddafi szybko pochowany w nieznanym miejscu . Sprawa zamknięta. Ale czy napewno? Obserwujemy w tej chwili najazd różnych amerykańskich ekspertów mówi się że w celu zabezpieczenia lub odzyskania broni z magazynów armii Kaddafiego. Ale działania te są mocno , mocno spóźnione. Jestem przekonany że Amerykanie chcą patrzeć na ręce nowym władzom podczas procesu formowania i stabilizowania organów władzy. O tym że nowe władze jeszcze nie do końca określiły swego politycznego i społecznego kierunku ..wiedzą wszyscy.Ale czy Amerykanie będą mogli skutecznie wpływać na ten proces? Na bliskim wschodzie ...jest to niewiadoma.

Pro Rock

Kadafima pare ludzkich istnien na sumieniu, znaczy pare setek, tysiecy a moze nawet troche wiecej. Czy te pare setek, tysiecy a moze nawet troche wiecej plus 1 Kadaffi to jakas roznica??

Hitlerowi, Stalinowi i tak na szczescie nie dorowna.

Ostatnio Arabowie wycenili sie sami...., Tysiac Arabow wart jednego Zyda. A jeszcze niedawno temu jak Izrael tak liczyl to im sie mniej podobalo.

Nie zebym mial cos przeciw Zydom czy Arabom, raczej ich lubie jak nielubie, chociaz czasami mam watpliwosci czy dobrze czynie.....,

w51

Niezależny

To co się obecnie dzieje w Libii chodzi mi o reakcję tubylców na śmierć Kaddafiego jest wyrazem ich kultury ,teraz telewizje pokazują Pułkownika wystawionego na widok publiczny no i gawiedź przychodzi z dziećmi i tańczą , robią zdjęcia a on leży na ziemi na obleśnym materacu bez prześcieradła przykryty kocem co za haniebny widok płakać się chce . Nie maja szacunku dla kogoś , kto trzymał 42 lata ten kraj w pokoju gdy w tych regionach toczyły sie wojny , dawał żreć i zrobił z kraju zbierającego złom potentat naftowy . Jedyny kraj arabski , gdzie kobiety miały prawa i zlikwidowano analfabetyzm o innych przywilejach nie wspomnę ale za to wszystko tak dziękują a tylko sobie wystawiają świadectwo za brak szacunku . Brak prześcieradła , poduszki i zielonej flagi , która powinien być przykryty mimo , ze jej nienawidzą . Pamiętam jak Brudziński był oburzony , ze na miejscu wypadku Kaczyński leżał w ruskiej trumnie czy to nie brzmi jak dowcip bo na drugi dzień został odwieziony na lotnisko przez Putnia z honorami co dalej wiemy bo tez go tłumy odwiedzały i jaki miał pogrzeb ale nie chce porównywać bo to sa rożne przypadki chodzi mi tylko o sama formę zbezczeszczenia zwlokę nawet po śmierci poprzez prezentacje . Córka Aisza czy ma prawo odebrać, odebrać ojca i pochować lub zona ? Bo one oglądaj te obrazy musza sie czuć strasznie ale Rada Libijska nawet nie godzi sie na autopsje wiec w sumie do kogo należą zwłoki do rodziny czy do rebeliantowi czy jest jakiś prawnik , który może sie wypowiedzieć?. NRL to zdrajcy od Kaddafiego i agenci CIA wyszkoleni w USA. A Clinton która była dwa dni wcześniej w Libii kazała zabić Kaddafiego. I to jest cale prawo. Inne prawa w tym przypadku nie istnieją.

Maat

Niezależny, socjalizm w Polsce też zlikwidował analfabetyzm, a jednak... Naród postanowił rozstać się z socjalizmem i tymi, którzy go "sprawowali" i utrwalali.
A w ogóle to żadne "też" i, proszę, nie przypisuj M. Kadafiemu większych zasług niż je miał. Analfabetyzm, wg oficjalbnych danych, to: 17,4 %, w tym: mężczyzn - 7,6%, kobiet - 28%. Już to pisałam, ale... Wy pewnych faktów nie chcecie przyjmować do wiadomości. Wolicie tkwić w przeświadczeniu, jaki wspaniały los zgotował swoim poddanym - zapewne, najbardziej przekonani o tym byli bezrobotni (też oficjalnie: 30%), o tych martwych nie wspomnę - oni już nie potrzebowali ani pracy, ani chleba. Wolicie zapomnieć, że sam do władzy doszedł w wyniku rewolty, obalenia króla. I że władzę tę twardą (morderczą) ręką dzierżył przez 42 lata, że nie chciał z niej zrezygnować i wypowiedział wojnę Narodowi - dosłownie: z czołgami i samolotami, z wojskami własnymi i z najemnikami wysyłanymi przeciwko cywilom, kobietom, dzieciom, starcom.
A jeśli było tak dobrze, to... czemu ludzie wyszli na ulice? Bo przecież od tego się zaczęło.
Co do jego śmierci... Źle się stało, że został zabity po pojmaniu, źle, że nad zwłokami się pastwiono. Ale... czy ktoś spodziewał się, że wyjdzie żywy, jeśli trafi w ręce swoich... śmiertelnych wrogów? Można było liczyć, że nie dojdzie do... aktu zemsty czy samosądu?

Niezależny

Pro Rock

W Polsce to wdowy czeka zupelnie inny los.

Wszystkie wdowy po tragicznym wicepremierze Przemyslawie Gosiewskim zostaly wybrane dzieki partii prezydenta tysiaclecia, brata Jaroslawa Kaczynskiego do nowowybranego Parlamentu. Dalekowzrocznosc Pana Prezesa sprawila ze jedna znajdzie sie w Sejmie a druga w Senacie / kolejnosc wyliczania oczywiscie jest tutaj absolutnie dowolna.

Ta rewolucyjna decyzja sprawila ze Pis nie opowiada sie za zwiazkami jednoplciowymi, bo przeciez w ten sposob mogloby dojsc do tego ze jedna z tych pan bylaby uznana albo nawet tylko mozebylaby uznana na Pana Przemyslawa.

Przemyslaw to tez daje cus tam do myslenia..., czy to byla przemyslana sprawa czy tez przemijajaca slawa, to i to daje sie jakos tam uzasadnic, wystarczy tylko zapytac Ziemkiewicza, on sie i tak na niczym nie zna ale na wszystko ma odpowiedz.

I cieszmy sie ze zyjemy w Jewropie a nie u arabuf, gdzie kazdy moze miec wiecej zonuf. Caly Sejm i Senasst pelen wduf po Przemyslawie, dwie to jush horror a kazda nastepna??

w51 · Wysłany: Pon 21:08, 12 Mar 2012 Temat postu:

Agonalny stan Libii rok po interwencji Salon24

19 marca, blisko rok temu, odbył się w Paryżu szczyt członków antylibijskiej koalicji. Prezydent Francji Nicolas Sarkozy oświadczył wówczas: "Postanowiliśmy zastosować rezolucję Rady Bezpieczeństwa ONZ, zgodnie, z którą w Libii musi powrócić pokój". Interwencja o nazwie „Świt Odysei” rozpoczęła się tego samego dnia i doprowadziła do upadku reżimu Kadafiego.

12 miesięcy, to dobry czas na refleksję, tym bardziej , że dziś wiemy, że pokoju w Libii nie ma i nie będzie, a reżim Kadafiego, nie był w rzeczywistości takim reżimem jak go nam oficjalnie przedstawiono.

Dwa miesiące przed atakiem na Libię 04 stycznia 2011, Grupa Robocza ds. okresowych przeglądów przestrzegania praw człowieka działająca przy Zgromadzeniu Ogólnym ONZ przyjęła raport A/HRC/16/15 (pierwotna sygnatura A/HRC/WG.6/9/L.13) , w którym uznano min. "wybitne osiągnięcia" Muammara Kadafiego w budowaniu demokratycznego społeczeństwa w zgodzie z prawem.

Na wspomnianym "raportem" w/w Grupa pracowała od 1 do 12 listopada 2010. Posiedzenie zakończyła wydaniem raportu i następującą rekomendacją dla Zgromadzenia Ogólnego:

"Władze Libii wierzą, promują i aktywnie chronią prawa człowieka co jest jednym z najważniejszych czynników decydujących o postępie i rozwoju tego narodu(...). Ochrona praw człowieka zagwarantowana w Libii obejmuje nie tylko prawa polityczne, ale także gospodarcze, społeczne i kulturalne. Libia odnosi się pionierskie sukcesy w dystrybucji bogactw i praw pracowniczych(...)"

Wielka Brytania w uwagach i sugestiach dodała zdanie: z zadowoleniem przyjmuje wyniki wizyty Amnesty International i Human Rights Watch w Libii.

Dziś żadna szanująca się organizacja takich opinii o Libii nie wyda, a to dlatego, że obecnie jest to kraj bezprawia, codziennych morderstw, niekontrolowanego handlu bronią, na granicy rozpadu terytorialnego.

Egipski gen. Ahmed Helmi Azab w wywiadzie dla gazety "Al Ahram" poinformował o masowych dostawach broni z Libii do Egiptu i powstających libijskich gangach przemytników.

Generał zwrócił uwagę, że zjawisko jest masowe, bardzo dobrze zorganizowane i stoją za nim przedstawiciele libijskich milicji. Z relacji Azaba wynika, że niekontrolowany handel nielegalnej broni z Libii na egipskim terytorium jest jednym z głównych powodów dalszego pogarszania się sytuacji w zakresie bezpieczeństwa kraju.

Trypolis podzieliły między siebie uzbrojone wspomniane przez Egipcjanina milicje, które nie uznały nowych władz i odmówiły zwroty amunicji i broni.

Władze w Trypolisie nie są w stanie rozbroić lokalnych milicji, które walczą o wpływy. Według Reutera do wymiany ognia z karabinów dochodzi systematycznie, a często słychać także ostrzał artyleryjski. Ministerstwo Spraw Wewnętrznych podało, że walki toczą przede wszystkim milicje z Misraty z oddziałami z miasta Zintan na zachodzie Libii.

Obie strony konfliktu walczyły wcześniej, by obalić Muammara Kadafiego, a obecnie utrzymują silne oddziały w stolicy, kontrolując różne instytucje publiczne i rezydencje urzędników byłego reżimu.

Niezależni obserwatorzy twierdzą natomiast, że milicje przetrzymują w prywatnych więzieniach 35 tyś. osób. Oficjalne źródła libijskie mówią także o 7 tyś. zatrzymanych w związku z popieraniem reżimu Kadafiego. Opublikowany w styczniu raport Amnesty International stwierdza, że więźniowie nie zostali formalnie oskarżeni ani nie mają szans na uczciwy proces.

Libia jest krajem plemion i szczepów. Potężne plemiona, także te wcześniej sprzyjające Kadafiemu, np. szczep Warfala, z niepokojem obserwują sytuację w Trypolisie i zbroją się, co w kraju pełnym sprzętu wojennego nie jest trudne.

Szef rady wojskowej Trypolisu oraz trzeciej pod względem liczebności milicji Belhadż, oskarżany był o związki z Al-Kaidą, został aresztowany przez Amerykanów i wydany Kadafiemu, spędził w więzieniu siedem lat.

Ukoronowaniem obecnego "pokoju" jest informacja z 6 marca. Przywódcy plemienni i dowódcy lokalnych milicji we wschodniej Libii ogłosili we wtorek półautonomię tego bogatego w ropę naftową regionu. Deklarację ogłoszono w Bengazi - kolebce rewolty przeciwko Muammarowi Kadafiemu, który zginął w ubiegłym roku z rąk rebeliantów.

Dla całkowicie zrujnowanego kraju, taka deklaracja oznacza tylko dalszą eskalację wewnętrznych napięć, a w dłuższym czasie wybuch wojny domowej o znaczeniu już nie lokalnych zamieszek, ale ogólnokrajowego konfliktu.

[link widoczny dla zalogowanych]

I POmyśleć, ze niektórzy tak POchwalali tę bezczelną grandę swiata zachodniego d'oh!

w51

Egipt

[link widoczny dla zalogowanych]

Powtórka z rewolucji? Protesty, starcia, płonące siedziby partii.

Skąd te rewolucyjne nastroje w najważniejszym państwie arabskim? – Stała się rzecz straszna, prezydent umieścił się ponad prawem. Uczynił się dyktatorem, gorszym nawet niż Hosni Mubarak. Może robić, co chce, i nikt go z tego nie może rozliczyć – mówi „Rz” Alaa al Aswany, najpopularniejszy pisarz świata arabskiego, autor bestselleru „Kair. Historia pewnej kamienicy”.

Dalej jak w linku

w51

O co właściwie chodzi w sprawie Syrii ???

Na to pytanie odpowiada Max Kolonko

[link widoczny dla zalogowanych]

Druga część o POlskim establishmencie równie ciekawa

w51

Bezczelność świata zachodniego przekracza wszelkie granice w kontekście przyjmowania uchodźców z krajów arabskich.
Najpierw pod pretekstem swoiście pojmowanej konieczności demokratyzacycji państw arabskich , czytaj - dostępu do ropy ... rozpieprzyli systemy utrzymujące stabilny status quo a teraz szukają wspólników do ponoszenia kosztów tej operacji.
To sprawa Amerykanów, Anglików, Francuzów et consortes no i oczywiście Tuska, który dzielnie wspierał tę anglosaską awanturę.