ŚWIATOWID

w51

Podstawowym warunkiem osiągania jakichkolwiek celów w określonej zbiorowości i rzeczywistości, jest ... pozyskiwanie stronników.
Przede wszystkim dotyczy to szeroko rozumianej ... polityki.
Dlatego na farsę zakrawa sytuacja, w której nasi pożal się Boże przywódcy, siedzą na ...dupie w kraju i puszczają ...sygnały, ze się nie zgodzą, że nie pozwalają etc.
W pewnym zakresie usprawiedliwia ich fakt, ze nie mają czym latać bo nasz ...wspaniały, bohaterski, wielki, ludny kraj leżący w środku Europy nie dysponuje ..... żadnym sprawnym samolotem.
Wprawdzie są jeszcze pociągi, autobusy ale cóż, ich ...dupska widać odzwyczaiły się od dłuższych podróży.
Istnieje wszakże instytucja ..zaproszeń gości, ale jak się zdaje, również w tym przypadku jest jakby niewygodna.
Jak będzie dobrze, to poleci ... brat, jak źle, to polecę ja... powiedział OberKaczor.

Tylko z czym polecą?
Chyba tylko z ...liberum veto i znowu .... wygłupią się jak zwykle

Pozdrawiam Łapka

w51

O wyciąganiu ....pierwiastów z Leszkiem Millerem w dzisiejszej Trybunie

Ma Pan doświadczenie w negocjacjach z Unią Europejską. Co jest w tego typu rozmowach najważniejsze?

W referendum akcesyjnym Polacy opowiedzieli się za Europą wrażliwą i przyjazną, uwzględniającą różne racje w trakcie podejmowania decyzji, Europą partnerską bez podziału na lepszych i gorszych, sprawiedliwie rozkładającą prawa i obowiązki. Opowiedzieli się za takim rozszerzeniem Unii, które polega na przyjmowaniu równoprawnych członków, nie zaś na podporządkowywaniu słabszych państw silniejszym partnerom. Trzeba pilnować tych fundamentalnych zasad, to obowiązek każdego polskiego rządu. Na najbliższym szczycie unijnym Polska będzie domagać się wprowadzenia do porządku obrad dyskusji nad systemem głosowania. Moim zdaniem, to nic złego, to naturalne, że kraj członkowski pragnie przedyskutować ważny element funkcjonowania wspólnoty, jaką jest metoda ważenia głosów.

To ważenie głosów od początku wzbudza w Europie największe emocje. Jaki jest obecny stan faktyczny?

Obowiązuje Traktat Nicejski. Jego ważność wygasa w 2009 roku. Funkcjonuje on bez trudności, żaden kraj członkowski nie zgłasza jakichkolwiek problemów. To udowadnia, jak nieuzasadnione były ataki na Niceę w 2003 roku, kiedy grudniowy szczyt unijny zakończył się brakiem porozumienia. Następstwem Nicei nie stały się „Europa różnych prędkości”, paraliż decyzyjny, ani rozpad Unii Europejskiej, czym grożono w 2003 roku.
Na szczycie w 2003 roku Polska proponowała przyjęcie klauzuli „rendez-vous”, czyli spotkania za kilka lat, żeby ocenić w praktyce działanie „Nicei” i ewentualnie poprawić wynikający stąd system głosowania. Ta propozycja nie została przyjęta, bowiem Francji i Niemcom wydawało się, że traktat konstytucyjny z systemem podwójnej większości, który wzmacnia ich pozycję, zostanie szybko podpisany i ratyfikowany. Tymczasem został on odrzucony w referendum przez samych Francuzów. Koncepcja „rendez-vous” jest więc aktualna. Inna propozycja kompromisowa polegała na utrzymaniu działania systemu nicejskiego do 2014 roku. Uważam, że zawsze można do tej koncepcji wrócić w przypadku braku widoków na ruszenie sprawy z miejsca.

A jakie jest Pańskie zdanie w sprawie pierwiastka?

To jest kompromis między najbardziej dla Polski korzystnym systemem nicejskim a najmniej korzystną zasadą podwójnej większości. To nie jest pozbawione sensu i w tym kontekście premier Kaczyński ma rację.
Problem polega na tym, czy i inne kraje widzą w tym zadowalające rozwiązanie dla siebie. Unia nie jest bowiem ulicą jednokierunkową, gdzie bierze się tylko od innych i nic nie daje od siebie. W 2003 roku mieliśmy silnego sojusznika – Hiszpanię. Wokół tych dwu państw gromadziła się szersza koalicja, której nie sposób było zlekceważyć. Rząd Kaczyńskiego nie ma takiego sprzymierzeńca. Jego sytuacja jest więc znacznie trudniejsza. O wiele bardziej potrzebne niż rozmaite pohukiwania, straszenie wetem i potrząsanie szabelką byłyby więc próby znalezienia poparcia u innych krajów. Trudności w znalezieniu sojuszników wynikają z przekonania, że w Polsce rządzi antyeuropejska koalicja, od której trzeba się trzymać z daleka. To grozi izolacją Polski. Uważam, że to jest ten podstawowy problem, a nie pierwiastek.

Sejm w specjalnej uchwale poparł pierwiastek.

To wzmacnia stanowisko negocjacyjne rządu, jest istotnym wzmocnieniem. Podobnie było w 2003 roku, gdzie mój rząd miał wsparcie w podobnej uchwale. SLD w tej sprawie zachował się nieroztropnie. Moim zdaniem, powinien przygotować własny projekt, w którym mógł wyjaśnić swoje stanowisko na tle własnych zasług i doświadczeń w integracji europejskiej. Bez tego pozostało tylko głosowanie za odrzuceniem uchwały PO, w której oprócz systemu pierwiastkowego napisano, że aktywna obecność Polski w silnej i sprawnej Unii służy realizacji polskiej racji stanu. A przecież trudno się z tym nie zgodzić.

[link widoczny dla zalogowanych]

Edi 2

Dzień dobry.
Jak już pisałem proponowany przez Kaczora system liczenia głosów nie pozbawiony jest racjonalnych podstaw ale zważyć trzeba że na przykład Niemcy dając więcej w chcą mieć to normalne. Może nie jestem w tym super zorientowany myślę jednak ze najbardziej sprawiedliwy były system w którym ilość głosów uzależniona byłaby od wkładu ,inaczej mówiąc dam więcej więcej chcę mieć do powiedzenia.
Wywiad Milera to cynizm przecież to za jego kadencji Polska weszła w europejskie struktury dlaczego wtedy nie był taki bojowy? teraz po kilku klatach doszedł do takich wniosków?

w51

Edi 2

Już wyjaśniam mój rodzinny status ,otóż jestem ojcem rodziny główny ciężar na jego utrzymanie spada na mnie (co mnie cieszy) ale wpływy moje są niestety niewielkie owszem zatańczyć mogę ale podskakiwać już jakby mniej( w domu mam aż trzy kobiety, spróbuj) czyli nie jest to odpowiedni przykład porównawczy.
Co do Milera, otóż to dowalił swojej formacji a złapał punkty u odwiecznego wroga tak mu się przynajmniej wydaje zatem ponawiam tezę dlaczego tego nie zrobił od razu? to znaczy liczenia głosów.

xcezarionx

Edi 2

Xcezarionx ogólnie to narzekać nie powinienem jest jak jest inaczej nie będzie ,przyznam jednak ze są sytuacje przy których po prostu chce się wyć. Czasem po pracy idę z kolegami albo ze znajomymi na przysłowiowy browar nie żeby nadużywać tego złocistego trunku ale żeby po prostu mieć chwilę relaksu dodam że nigdy nie wracam stylem zaskrońca lecz zawsze stylem rasowego gołębia a mimo wszystko przechodzę przez bramę przepustek czyli drzwi i jestem oceniony za rozwiązłe życie.
Trzymajmy się zatem kolego.

Edi 2

Były doradca prezydenta USA Jimmy'ego Cartera ds.bezpieczeństwa narodowego Zbigniew Brzeziński zwrócił uwagę, że jakość stosunków Polski z USA jest funkcją jej pozycji w Unii Europejskiej, a ta z kolei w znacznej mierze zależy od pojednania między Polską a Niemcami.

Zacytowałem ten fragment żeby podeprzeć moje poprzednie zdanie. Otóż nie ma większego znaczenia czy Polska jest izolowana czy nie dla USA Polska to marginalny kraj a jego wielkość pielęgnowana jest w wyobraźni mieszkańców z nad Wisły zatem tym swoim uporem kaczor narobi nam kłopotów zresztą robienie problemów to ten pigmej ma w genach.

w51

I masz rację Ed a raczej .... Brzeziński, chociaż go nie lubię

Natomiast zmuszony jestem po części zrewidować swoje stanowisko wobec ...veta i pierwiastka.

Jestem ...antyKaczor, chociaż jeżeli, sprawa polega na tym, że odmówiono!!!! nam umieszczenia ...pierwiastka w porządku obrad!!!! a tym samym przedstawienia naszego stanowiska na szycie UE, to jest to ...grubo nie w porządku ze strony Niemiec.
W każdym cywilizowanym świecie winna być stosowana instytucja ... wysłuchania.
Nawet jak ...zainteresowany idzie ...pod prąd Think

Pozdrawiam Łapka

Edi 2

w51

Baroso, w swoim apelu ...w próżnię Razz

zaapelował do uczestników szczytu aby mówiąc w skrócie, nie vetowali uchwał w sprawie traktatu.
Sprawa sposobu liczenia głosów jest już załatwiona a powrót do niej spowodowałby nowe komplikacje i potrzebę negocjacji od nowa.

Oby to nie były tylko negocjacje z nowymi punktami, czyli o ...spierwiastkowaniu dotacji unijnych bo znów ... popłyniemy.
To po pierwsze.
A po drugie, aby w trybie analogicznym do trybu uchwalenia konstytucji 3 Maja, UE wypieprzyła ..veta. Think

Liberum...oczywiście

Pozdrawiam Łapka

w51

Unia Europejska "narodziła się, by przezwyciężyć wojny, a nie wywoływać je na nowo".

To jeden z cytatów z dzisiejszej prasy włoskiej, który oddaje sedno sprawy.
Dwudziestu pięciu członków UE ... za, tylko jak zwykle my ... przeciw.
A ...knedle i tak nas sprzedadzą czyli zostaniemy jedynymi ... malkontentami. Think

Pozdrawiam Łapka