ŚWIATOWID

egoista99

Taaaa.....warszawiaków szczególnie kochaja w poznańskim i krakowskim...
Grunt to zapatrzyc się w siebie i swoje twierdzenia ...ale to nieważne

Rumcajs

przeczytalem taką bzdurę:

egoista99

Taaa....Twoją matematykę to juz dobrze znamy...W Izraelu mieszka 7,234 mln mieszkańców ..5,4 mln to Zydzi ...i 1,8 innych min Arabowie .ale gdzie mieszkaja wiec mieszkańcy Zachodniego Brzegu (3,5 mln ludzi ) i Strefy Gazy 1,5 mln...i jakiego państwa są obywatelami ..??
Bo nijak rachunek się nie zgadza....
I to samo jest z tymi Ukraińcami i Białorusinami...no bo przeciez te 165 tys to przeciez czystej krwi Mongołowie...

Rumcajs

mając do wyboru komu wierzyć Grabskiemu, który co prawda miał dziwne poglady, ale mówił prawdę, a egoiście kilkakrotnie złapanemu na kłamstwie to wybieram jednak Grabskiego.
a wśród 165 tys. mogli być ludzie, którzy byli Niemcami, mogli byc mieszkający na terenach Polski Czesi (bylo ich wielu na Wołyniu), mogli byc tez Litwini.
tak jak mowiłem- sprawdze w encyklopedii.
mimo wszystko jednak to istnieje róznica miedzy postanowieniami traktatu ryskiego a osobista zgoda Piłsudskiego i jest różnica miedzy pół miliona a max 165 tys.
żeby jednak byc jeszcze bardziej dokładny, to traktat ryski podpisano w 1921 roku a o ZSRR mozna by mowic od 30.12.1922, ale to już szczególik.
bardziej sie jednak liczy przyszpilenie kolejnej manipulacji.

a sprawy Izraela, to moze należałoby omawiac w innym topiku. bo to mieszanie kilku tematów swiadczy o histerii

egoista99

hehehe...
Moze poczytasz trochę historii...?? Bo próby falszowania to juz znamy...
PS O ile mnie pamiec nie myli to Traktat Ryski był podpisany 18 marca 1921 roku ..i do roku 1924 wróciło tych 165 tys Mongołow oprócz innych
Wg strony polskiej w ZSRR zostało jeszcze ok 2 mln ludzi majacych przodków w Polsce ,badz urodzonych w Polsce.Czesci z nich pozwolono wrócic pozniej mimo zakonczenia repatriacji
ArtVI Traktatu..
Byli obywatele byłego Imperium Rosyjskiego, którzy ukończyli lat 18, znajdują się w chwili ratyfikacji Traktatu niniejszego na obszarze Rosji lub Ukrainy i są zapisani, lub mają prawo być zapisanymi do ksiąg ludności stałej byłego Królestwa Polskiego, lub byli zapisani do gminy miejskiej lub wiejskiej, albo do jednej z organizacji stanowych na ziemiach byłego Imperium Rosyjskiego, jakie wchodzą w skład Polski, będą uważani za obywateli polskich, jeśli w przewidzianym w artykule niniejszym trybie opcji wyrażą odpowiednieżyczenie.
Również uważane będą za obywateli polskich osoby, które ukończyły lat 18 i znajdują się na obszarze Rosji lub Ukrainy, jeśli, w przewidzianym w artykule niniejszym trybie opcji wyrażą odpowiednie życzenie i udowodnią, że pochodzą od uczestników walk o niepodległość Polski w okresie od 1830 do 1865 roku, lub że są potomkami osób, które - nie dalej niż w trzecim pokoleniu - stale zamieszkiwały na terytorium dawnej Rzeczypospolitej Polskiej...
...Jeżeli małżonkowie nie mogą się porozumieć, żona ma prawo samodzielnego wyboru obywatelstwa; w tym wypadku wybór żony rozciąga się na dzieci przez nią wychowywane. W razie śmierci obojga rodziców wybór odkłada się do dojścia dziecka do lat 18 i od tej daty liczą się wszystkie terminy ustalone w artykule niniejszym. Za innych niezdolnych do działań prawnych wyboru dokona zastępca prawny....

Rumcajs

w odróżnieniu od manipulanta to ja historię znam. dochodzę do ciekawego wniosku. otóż wszystko, co pisze egoista można potraktować jak zwykłe łgarstwo i człowiek się nie pomyli. kto reaz bowiem skłamie, temu się więcej nie ufa, a rzeczony egoista skłamał, przynajmniej na tym tylko topiku ze dwa razy

ale zajmijmy się inną ciekawą rzeczą.
otoż w czasie traktatu wersalskiego Polska podpisała traktat o mniejszościach narodowych. traktat gwarantował mniejszościom rózne prawa, co z kolei dało asump bezmózgom do stworzenia tezy o judeopolonii. ciekawa rzecz, albowiem np mniejszość ukraińska miała te same traktatowe prawa, a nikomu z okastrowanych z przystawki mózgowej nie przyszło do głowy tworzyć tez o ukainopoloni. ale spodziewać się po naziolkach myślenia to tak jak wymagać od tyłka by śpiewal jak Caruso. wrócę jednak do tematu. samo podpisanie nie dawało oczywiście gwarancji poszanowania postanowień traktatu. znamy przykłądy ewidentnych skarg na łamanie praw mniejszości narodowych. gdy jednak Polska wyopowiedziała procedury odwoływania się do traktatu bylo jasne,iż mimo zachowania praw mniejszości, nie będą one tak do końca przestrzegane.

Rumcajs

ale my tu o takich starych sprawach a tu rozpoczeła się okres kultywowania nowej tradycji w Polsce.
jak jest bowiem wiosna, zaczyna być ciepło to i ci wspaniali tolerancyjni obywatele III RP chodzą w pewne miejsca i.... tym razem Andrychów
[link widoczny dla zalogowanych]

powiem tak- szmaciareze mogliby chociaż uszanować miejsca spoczynku. to w sumie niewiele, zachowabnie minimum zasad kultury europejskiej.. małe minimum. nawiasem mówiąc swego czasu za coś takiego w Chicago jeden z kolesi dostał 99 lat odsiadki. w Polsce też niby są kary, niby też surowe, choć nie tak, ale nieegzekwowane. może lekarstwem na to byłoby choć egzekwowania prawa. bo jesli w kraju nad Wislą nie ma tej odrobiny szacunku dla zmarłych, dla miejsc pochówku, to może prawem dzicz się tego szacunku nauczy?

ale jeśli w jednym z miast polskich jeszcze się stąpa po macewach i to oficjalnie....

Rumcajs

i taki maly wredny chichot historii, bo czytam sobie teraz newsy z prasy polskiej. najpierw wlecial mi ten Andrychów, a teraz Wrocław
[link widoczny dla zalogowanych]

wnuki i prawnuki nazistów usuwają swastyki, porządkują zydowski cmentarz, ktory zdewastowali Polacy.

w51

Do Polski. Do Polski tęsknimy.

[link widoczny dla zalogowanych] w odpowiedzi na

[link widoczny dla zalogowanych]

Redaktor Rosiak pyta nas, czy tęsknimy za Żydami. Wydaje mi się, że nie jesteśmy prawidłowym adresatem tego pytania, które przede wszystkim trzeba zadawać Niemcom. Dzisiejsze problemy Polski nie są w żaden sposób związane z Holocaustem jaki Żydom zgotowali Niemcy. Brak Żydów w Polsce, ewentualny ich powrót do Polski w żaden sposób nie wpłyną na poprawę lub na pogorszenie spraw Polskich.

To jest dość ciekawe, że Polacy mogą tęsknić za wszystkim, za komuną, za Żydami, za Niemcami, za ciągotkami imperialnymi i snami o potędze, za mesjanizmem narodowym. Ta sentymentalna tęsknota ma przykrywać kolejne kompromitacje III Rzeczypospolitej – „Demokratycznego Państwa Prawa”. Tym samym oddalane jest zajmowanie się realnymi problemami Polski. Natomiast nigdy Polacy nie mogą tęsknić za normalną Polską. Za Polską w której chcieliby żyć. Nie mogą. Bo Polska o której Polacy marzą, którą znają z kart historii, z literatury, z poezji, z własnego serca – nie istnieje i nie ma prawa zaistnieć. Holocaust istnieje. Polska wiek XVI nie istnieje. Ustawy norymberskie istnieją. Konstytucji „nihil novi” nie ma. Postacie z książek Grassa istnieją. Postaci z książek Sienkiewicza nie ma.

Gdyby redaktor Rosiak byłby w stanie udowodnić mi, jak brak Żydów w Polsce do których mamy tęsknić, wpływa na to, że ceny wykonania toalet na autostradzie jest taka sama jak apartamentów w Warszawie; na likwidowanie takich motorów polskiej gospodarki jak stocznie w Szczecinie, Gdyni i Gdańsku; na ogólną degenerację moralną społeczeństwa; na sytuację gospodarczą Polski i plany wprowadzenia EURO. Ja takiego związku nie dostrzegam. Holocaust jest rzeczą straszną, ale jest przede wszystkim sprawą pomiędzy Niemcami a Żydami. Dzieje polsko-żydowskie zaś mają całkiem inne karty, na których są i Żydzi z manifestacji sprzed powstania styczniowego, jak i Żydzi-Litwacy. Były w tej naszej historii momenty napięte, ale nigdy żadnemu Polakowi, żadnej polskiej doktrynie politycznej nie przyszło na myśl rozwiązanie tych problemów, na wzór zaproponowany przez Niemców w Wansee.

Polska przyczyn i rozwiązania dla swoich problemów musi szukać w swoim upadku XVIII wieku. W tym jak najpierw została rozłożona gospodarczo, poprzez zarzucenie Polski fałszywą monetą przez Fryderyka Wielkiego oraz I rozbiór Polski, w którym co prawda pozostawiono Gdańsk przy Polsce, ale cały zysk z handlu polskiego przez Gdańsk przypadł Prusom. W tym jak zasada liberum veto i inne zasady konstytucyjne Polski były zawsze przez Polaków stosowane do demolowania państwa, za wyjątkiem gdy sprzeciwiało się to interesom Rosyjskim, bo Sejm Polski obradujący pod bagnetami rosyjskimi stawał się zwykle bardzo potulny i jakoś zapominał o „źrenicy wolności”. Wreszcie ten upadek intelektualny ówczesnej Polski – przejawiający się w tym, że grono całkiem rozsądnie myślących o polityce wewnętrznej ludzi, totalnie zgubiło się na arenie międzynarodowej i chciało bronić Polski w oparciu o najbardziej polakożercze Prusy, albo o daleko oddaloną Francję.

W tym wszystkim rola Żydów jest pośledniejsza. Polska jest położona między Niemcami a Rosją. Nie zaś pomiędzy Żydami a komunistami. Problemy Polski biorą się z tego położenia, nie zaś z tęsknoty do jednej lub drugiej grupy państwowo/ideologicznej.

Zadaniem Polskiego pisarza lub publicysty jest rozwiązywanie realnych problemów Rzeczypospolitej. Wyszukiwanie przyczyn tych problemów w przeszłości, prawidłowe diagnozowanie i szukanie dróg wyjścia dla nich. Do ich zrozumienia przybliżą nas życiorysy Stanisława Staszica, Tadeusza Rejtana, Aleksandra Wielopolskiego, Józefa Piłsudskiego, Romana Dmowskiego, Eugeniusza Kwiatkowskiego czy wreszcie Lecha Kaczyńskiego. Przybliży nas zrozumienie koncepcji panslawizmu i mitteleuropy, ruchu prometejskiego i koncepcji międzymorza. To są kierunki dla zrozumienia Polski. Tymi drogami dotrzemy do Polski.

w51

Żydowskie "nie" dla pomnika Sprawiedliwych?

[link widoczny dla zalogowanych]

"Przeciwko wzniesieniu pomnika Polaków ratujących Żydów w czasie II wojny światowej na terenie dawnego getta w Warszawie protestuje Centrum Badań nad Zagładą Żydów. W liście otwartym naukowcy napisali, że pomnik obok Muzeum Historii Żydów Polskich będzie "tryumfem narodowego samozadowolenia".

Według centrum decyzja o budowie pomnika Sprawiedliwych Polaków, którzy podczas wojny nieśli pomoc Żydom, ma zostać ogłoszona w 70. rocznicę powstania w getcie warszawskim, czyli 19 kwietnia; monument ma zostać wzniesiony w pobliżu Muzeum Historii Żydów Polskich w Warszawie, na terenie byłego getta.

- Jak Polska długa i szeroka, nie brak miejsc na pomnik Sprawiedliwych - ale niech teren warszawskiego getta pozostanie nietykalną ostoją pamięci pomordowanych Żydów - apeluje w liście otwartym Centrum Badań nad Zagładą Żydów działające przy Polskiej Akademii Nauk.

Pod listem podpisali się członkowie i współpracownicy ośrodka: Barbara Engelking, Jan Grabowski, Agnieszka Haska, Marta Janczewska, Jacek Leociak, Dariusz Libionka, Małgorzata Melchior, Jakub Petelewicz, Alina Skibińska, Jean Charles Szurek, Andrzej Żbikowski."

Znak zapytania w tytule notataki wiąże się wyłącznie z reprezentatywnością Centrum dla opinii innych stowarzyszeń żydowskich.

Ciekaw jestem na przykład, co ma na ten temat do powiedzenia tak eksponowane w Salonie24 Forum Żydów Polskich?

Zachowanie sygnatariuszy protestu to bowiem wręcz niebywała eskalacja agresji w stosunku do jakichkolwiek zachowań czy gestów, mających na celu uczczenie wspólnej, tragicznej, polsko-żydowskiej historii.

A kuriozalne, obraźliwe sformulowania listu są - powiem to wprost - próbą naplucia na pamięć po Sprawiedliwych.

Panie i Panowie, jeśli rzeczywiście, w co szczerze mówiąc, nie chciałbym wierzyć, reprezentujecie w tym właśnie geście opinię i poglądy większości społeczności żydowskiej nie tylko w Polsce, to może lepiej zacząć od wykopania i spalenia iluś tam tysięcy drzewek w Yad Vashem?

Cóż to za pokaz propagandowego chamstwa, pisanie o pomniku dla tych, którzy ryzykowali życie, jako o symbolu "tryumfu narodowego samozadowolenia". Nawiasem, rasistowscy specjaliści od rasizmu, czy wy macie pojęcie o wszystkich narodowościach tych, którzy Żydów w czasie drugiej wojny ratowali, i których pamięci ten pomnik ma być poświęcony?

I gdzie on ma stanąć, jak nie w miejscu, dokumentującym wspólną historię polsko-żydowską? Może we Wrocławiu?

Po czymś takim, jak powyższy "protest" ciężko naprawdę napisać cokolwiek. I zapewne o to właśnie "protestującym" chodzi.

Ale milczeć, przez pamięć dla tych wszystkich ludzi, którzy narażali swoje życie, a czasem je tracili, aby uratować inne życie ludzkie, po prostu nie wolno.

Nawet jeśli ktoś, wyznający chyba inną definicję istoty ludzkiej, bardzo się o takie osłupiałe milczenie stara.

w51

Gdzie dziś są władze Izraela? Czemu nie w Warszawie?

[link widoczny dla zalogowanych]

W Warszawie trwają obchody 70. rocznicy powstania w Getcie Warszawskim. Wystarczy prześledzić anglojęzyczne media – i amerykańskie, i izraelskie, aby zauważyć, że 19 kwietnia to dla Żydów z całego świata bardzo ważny dzień. Powstanie w getcie jest dla nich istotne tak, jak dla Polaków Powstanie Warszawskie.

Dla Polaków ta rocznica zresztą też jest bardzo ważna, o czym świadczy wielka skala tegorocznych obchodów. Otwarte zostanie wybudowane specjalnie na tę rocznicę Muzeum Historii Żydów Polskich. Wieczorem niebo w Warszawie rozświetlą dwa reflektory – jeden stojący przed nowym muzeum, a drugi przed Muzeum Powstania Warszawskiego (jak zauważyli przy tym koledzy z Niepoprawni.pl, będzie to nic innego, jak pomnik światła, a HGW 2 lata temu głosiła, że pomniki światła to ”nazistowski pomysł”).

Waga przywiązywana przez Żydów i Polaków do powstania w getcie nie może dziwić. Na tle tego wielkiego społecznego zaangażowania dziwi więc niezmiernie, że z Izraela do Polski przybyła tylko niewielka delegacja pod przewodnictwem ministra edukacji Shai Pirona. Nie ma prezydenta, nie ma premiera, nie ma nawet ministra spraw zagranicznych! A jeszcze w lutym media podawały, że do Polski 19 kwietnia przybędzie prezydent Szymon Peres.

Oczywiście, Izrael jest teraz w trudnej sytuacji – w Syrii trwa wojna, być może jest przygotowywana akcja w Iranie. Ale przecież Izrael od początku istnienia niezmiennie jest w trudnej sytuacji. Jakoś trudno mi zrozumieć, czemu chociaż jeden z najważniejszych izraelskich polityków nie przyjechał do Warszawy w tak symbolicznym dla obu naszych narodów dniu.

W polityce międzynarodowej nie ma przypadków. W dyplomacji każdy gest jest ważny. Pytanie więc: Co chce nam powiedzieć Izrael i dlaczego?
***********************
No własnie ...chciałoby się zapytać za autorem.
Na marginesie.
Dziewięć dni temu obchodziliśmy wiadomą rocznicę i w pełni zachowując proporcje należałoby jednak zapytać dlaczego wierchuszka naszego państwa wtedy zapadła się jakby pod ziemię, podczas gdy dzisiaj w czasie obchodów rocznicy wystąpiła w "pierwszym" składzie ?????